ACHTUNG: Auf dieses Forum kann nur noch lesend zugegriffen werden. Falls Du hier im alten Forum bereits registriert warst, musst Du Dich im neuen Forum mit dem gleichen Usernamen UND der gleichen E-Mailadresse NEU registrieren, damit Dein Ranking (Anzahl Deiner Posts) aus diesem Forum ins neue mit übernommen wird. Zum neuen Forum geht's hier

Autor: Betreff: Wasseraufbereitung -> Milchsäure und Sauermalz Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2010 um 21:17   Hallo zusammen, ich habe gerade mal die Werte von meinem zuständigen Stadtwerken rausgesucht: Da wird von einer Gesamthärte von 16,7 °dH geschrieben. Das scheint mir etwas viel für ein feines Pils oder IPA. Was muß ich noch an Werten wissen damit ich das Wasser auf 0° dH einstellen kann? Arbeite ich besser mit Milchsäure oder Sauermalz? regards Kirk alcorrado Senior Member Beiträge: 428 Registriert: 16.11.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2010 um 21:28   serwus, stop mal was willst du den genau? GH ist erst einmal unwichtig, wichtiger ist Karbonathärte Calcium - und Magnesium - Härte! Ob das Wasser schlecht oder gar gut ist kann ich mit der GH dir nicht sagen, kann sein das du sogar Sodaalkalisches Wasser hast keine Ahnung. Also schau mal ob du ne Gesamte Wasseranalyse findest und mit oder hier rein bekommst, dann kann dir auch sicher geholfen werden! gruß al Antwort 1 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2010 um 21:30   Ok, das Wiki ist echt gut: Um die Restalkalität um 1,0 °dH zu senken, benötigt man 3,3g 80%iger Milchsäure oder 130g Sauermalz pro Hektoliter Wasser. Wobei die Restalkalität grob mit --> Restalkalität = Karbonathärte - ( Gesamthärte / 4 ) bestimmt werden kann. regrads Kirk Antwort 2 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2010 um 21:33   oh, habe ich da doch etwas übersehen? http://www.stadtwerke-lippstadt.com/lippstadtGips/SW-Lippstad t/stadtwerke-lippstadt.de/Privatkunden/Wasser/Trinkwasseranalysen_/Trinkwas seranalysen_2010/Hygiene-Institut_08.12.2010.pdf Hier die Analyse. Antwort 3 alcorrado Senior Member Beiträge: 428 Registriert: 16.11.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2010 um 22:03   aha also, hab das mal schnell auf nem Schmierzettel grob aus dem Kopf zusammen getüdelt. Laut deiner (Restalkalität Formel) komm ich auf 8,33 °dh RA, bei mir sind es 4,62 °dh RA. für nen IPA ist das okay auch für ein Pils ist das noch okay, leider ist die KH sehr hoch für ein Pils, du müßtest deine KH runter bekommen und nicht mit Sauermalz oder Lactobacillus amylolyticus rum machen, aber wenns den sein muß! gruß al Antwort 4 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2010 um 22:13   aha, und wie soll ich die KH senken? Abkochen? Kirk Antwort 5 tazzyminator Posting Freak Beiträge: 1307 Registriert: 1.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2010 um 22:16   Dürfte ich dann deine Meinung zu meinem Waser haben Al? http://www.obertshausen.de/c299/default.html Vielen Dank Chris Antwort 6 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2010 um 22:20   ähh sorry, Calciumcarbonat == Karbonhärte??? regards Kirk Antwort 7 alcorrado Senior Member Beiträge: 428 Registriert: 16.11.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2010 um 22:21   also nur mal so mit dest. Wasser: für 10 ltr. brauchste 7,6 ltr. dest. und 2,4 ltr. von deinem, da kommste auf KH von 3°dh und ner RA von 1,2°dh wäre dann top für Pils! Abkochen zu kostspielig, Osmose oder Ionen austauscher mein Tip! gruß al Antwort 8 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2010 um 22:31   Tja, dann muß ich wohl mit dem Wasser leben.... Oder ich braue wieder in meiner Unistadt :-) Bezeichnung Einheit Untersuchungsbefund Calciumcarbonat mmol/l 1,1 - 1,2 Gesamthärte °dH 5,5 - 6,8 Antwort 9 kirmes Senior Member Beiträge: 457 Registriert: 12.6.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.12.2010 um 10:13   Mal ne blöde Frage. Wieso gebe ich bei der Wasseraufbereitung im Nachguss Milchsäure zu und gleichzeitig sind Milchsäurebakterien in der Gärung unerwünscht? Antwort 10 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.12.2010 um 10:26   Weil Milchsäure keine Milchsäurebakterien enthält. So wie Ethanol keine Hefezellen enthält, obwohl es von denen erzeugt wird. Und wären welche vorhanden, würden die beim Hopfen kochen drauf gehen. Die minimale Menge Milchsäure der Wasseraufbereitung schmeckt man nicht, kommen allerdings Milchsäurebakterien in die Gärung, erzeugen die so viel Milchsäure, dass das Bier sauer schmeckt. Stefan [Editiert am 31.12.2010 um 10:36 von Boludo] Antwort 11 alcorrado Senior Member Beiträge: 428 Registriert: 16.11.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.12.2010 um 10:42   Zitat: Und wären welche vorhanden, würden die beim Hopfen kochen drauf gehen. wie schön wäre es! Schon mal was von bacillus subtilis gehört? Sporenbildner, hyperthermophil, baut Glucose zu Milchsäure um, usw. gruß al Antwort 12 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.12.2010 um 11:36   Nein, von denen hab ich noch nichts gehört. Ich hab immer gedacht, dass die normalen Milchsäurebakterien des Sauermalzes bereits beim Darren abgetötet werden. Stefan Antwort 13 Thorshammer85 Senior Member Beiträge: 288 Registriert: 22.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.12.2010 um 14:42   Zitat von alcorrado, am 31.12.2010 um 10:42 Schon mal was von bacillus subtilis gehört? Sporenbildner, hyperthermophil, baut Glucose zu Milchsäure um, usw. gruß al Laut Wikipedia immerhin aerobia. Spielt also keine so große Rolle, sobald die Gärung angekommen ist. ____________________ Antwort 14 alcorrado Senior Member Beiträge: 428 Registriert: 16.11.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.12.2010 um 16:20   ja, ja aber bei Kühlschiffen oder Rieselkühler was heute teilweise noch gewerblich benutzt wird, oder auch bei Hobbybrauern über Nacht abkühlen lassen, spielt das ne Rolle. Also bei zu später Hefegabe, kann die Population schon etwas angerichtet haben. Wo bei auch dann schon Termobakterien meist ihr spiel spielen. gruß al Antwort 15