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Autor: Betreff: Wer filtert sein Hausgebrautes - bitte keine Grundsatzdiskussion Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 21:31   Hallo Braugemeinde, der Frühling steht vor der Tür. Hier kommt wieder mal eine Anfrage, wer Erfahrungen mit Bierfiltration im Hobbybrauermaßstab hat. Ich möchte hier gleich betonen, dass ich - so leid es mir tut muss ich es hier mal sagen - nicht wieder eine 120 seitige Liste an Kommentaren haben möchte, die sich dann ab Seite 3 nur noch um die Grundsatzdiskussion geht, ob ein Hobbybrauer überhaupt sein Bier filtern sollte, da dies ja nur die bösen, bösen Industriebrauereien machen. Fein: Ich schreibe auch keine Kommentare dazu, wenn jemand Teufelswurz oder Kirschen sein Bier tut - seine Sache. Meine Anfrage geht hinsichtlich dessen, dass es sicherlich einige Brauer gibt, die eben ein filtriertes Bier bevorzugen und vielleicht hier Erfahrungen gemacht haben. Ich erinnere mich an einige Diskussionen mit einem Kollegen, der heavybyte hieß, der aber hier nicht mehr zu verkehren scheint. Gibt es sonst noch jemanden hier? Würde mich über Erfahrungsaustausch der Filtrierer freuen. Beste Grüße Holger ____________________ flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 21:47   Hi Holger, ich habe auch schon mal einen ähnlichen Fred gestartet und die Resonanz war eher gering. Es scheint wirklich sehr wenige Filtrierer zu geben. Meine damaligen Überlegungen waren, dass ganze mit handelsüblichen Kerzenfiltern aus dem Gas-Wasser-Installationsbereich zu bewerkstelligen. Heute glaube ich, die beste Methode ist die der Profis. Nämlich Kieselgur! Ich mache zwar gerade keinerlei Anstrengungen in diese Richtung aber es sollte möglich sein einen Kieselgur-Druckfilter für den Hausgebrauch zu basteln. m.f.g René [Editiert am 1.3.2011 um 21:48 von flying] ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 1 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:00   Hi Holger, Ja, ich hatte damals Heavys Diskussion gespannt verfolgt und hatte mich hinreißen lassen, eine Filterkaskade zu kaufen, um meinen ersten Pilssud mit VIEL CO² durch drei Filter zu drücken. Am Ende der Aktion saß ich lachend in der Ecke und fragte mich, warum ich diese Aufgabe in Angriff genommen hatte. Mein Bier, mit unendlicher Sorgfalt und Aufmerksamkeit gebraut und vergoren, schmeckte original wie das Vorbild für damals € 9.95 aus dem Supermarkt. Schlicht und ergreifend hatte ich mich zehn Jahre zurückgeschossen. Das Filtrieren ist eine nette Sache für Freaks, die sich mit Bier eine Existenz aufbauen möchten, aber bitte nicht für Hobbybrauer. Filtireren bedeutet, das aufzugeben, was die Großen der Branche nie bieten können - Geschmack. Vergesst das Filtrieren, es ist eine Sackgasse, zumindest für uns. Grüße Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 2 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:04   Hallo erlenmeyer, danke für den Beitrag - aber genau das wollte ich wieder mal vermeiden - nämlich eine Grundsatzdiskussion. Solltest du deine Filter noch haben, können wir uns gerne über einen Preis unterhalten. Würde mich darüber freuen. Viele Grüße Holger ____________________ Antwort 3 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:08   @ flying Danke für den Tipp: Ich habe momentan einen 20 x 20 Plattenfilter im Auge, nennt sich Jolly und ist bestückbar mit bis zu 20 Platten. Die "billigste" Kieselgur habe ich für knap 2500 Euronen gegoogelt - kann ich also vergessen Die Filtration sollte von grob über mittel hauptsächlich die Hefen rausnehmen. Und müsste für 100 Liter in Stufen erfolgen. Grüße Holger ____________________ Antwort 4 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:09   was spricht dagegen einfach ein mit Kieselgur gefülltes Edelstahlrohr zwischen Keg und Zapfhahn zu installieren...wo das Bier durchfließt? [Editiert am 1.3.2011 um 22:09 von flying] ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 5 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:11   Um wieviel Liter würde es sich dabei handeln?? Flying war schneller mit seiner Idee.... liegt am Namen [Editiert am 1.3.2011 um 22:12 von Doppelmeter] ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 6 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:13   aber ich wollte die Patrone zwischen zwei Fässer schalten um einen Druckverlust und somit co2 verlust zu vermeiden ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 7 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:15   Nun bisher denke ich an einen Sud mit der Größenordnung von ca 80 bis max 100 Liter - heißt die Lagerung erfolgt in zwei 50 Liter Keg-Fässern mit Spundkontrolle über die berühmte Kellerfee. Beim Umdrücken vom Lagerfass in das Ausschankfass sollte dann die Filtration erfolgen - nicht bei jedem Bier, aber vielleicht bei ein paar. ____________________ Antwort 8 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:19   Also so wie ich im Sinn hatte. Die Flying-Patrone kann und wird funktionieren und Die Keiselgur für ein Edelstahlrohr mit den Maßen 5 cm Durchmesser auf 30 cm Länge bekommste bestimmt für ein paar Euros in der Brauerei Deines Vertrauens. Könnte aber verdammt Zeitaufwendig werden weil Du mit weniger Druck arbeitest. [Editiert am 1.3.2011 um 22:20 von Doppelmeter] ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 9 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:29   OK Doppelmeter hier sitzt ein gelehriger Schüler. Wie soll denn das genau abgehen? Sind die Abmessungen für die Menge nicht etwas klein? EIne Brauerei meines Vertrauens habe ich, aber bisher kannte ich die Kieselgurfiltration nur so, dass das Zeug dem Bier zugeführt wurde, sich mit Trubstoffen angeheftet hat und dann eben komplett wieder rausgefiltert wurde. Wo ist denn die Filtration hier bei dem Rohr? ____________________ Antwort 10 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:35   Wart mal ich mal Dir was ich im Kopf hab und schicks Dir. Weil ich hier keine Bilder Posten kann. Könnte aber 10 min. dauern. ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 11 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:36   Kenn mich damit nicht aus, aber seht mal was ich gefunden habe: http://www.maschinen-anzeiger.de/Kieselgurfilter-12565.html Sicherlich zu groß,aber eventuell nützlich. Gruß Volco Antwort 12 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:39   Zitat: Zitat von Doppelmeter, Die Flying-Patrone kann und wird funktionieren Junge, junge da geht mir doch glatt einer ab Wer die Idee jetzt hatte ist mir nicht wichtig (Vielleicht hatten wir sie ja gleichzeitig). Wichtig ist nur, dass die Hobbybrauergemeinschaft einen Nutzen davon hat m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 13 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:43   Danke an hoepfli: Das sind genau die Teile, die sich keiner leisten kann! Gut, dass das jemand noch außer mir gefunden hat. @ flying und doppelmeter: Besten Dank für die Hilfe! Anhand der vielen Views in der kurzen Zeit denke ich, dass doch einige schon mal mit dem Gedanken gespielt haben. Sch.... mein Kleiner ist wach geworden, muss raus hier und brav mit Kind heia heia machen - ist auch schön!! Ich schaue gleich morgen hier wieder vorbei. Beste Grüße und gute Nacht erst Mal Holger ____________________ Antwort 14 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:47   Ok hab jetzt gemalt. Schick mir mal kurz jemand seine Email per PN damit ich die PDF datei mit erklärung schicken kann. Dann kann mans ja hier auch mal zur Diskussion veröffentlichen. mfg Doppel ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 15 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:49   Zitat von hoepfli, am 1.3.2011 um 22:36 Kenn mich damit nicht aus, aber seht mal was ich gefunden habe: http://www.maschinen-anzeiger.de/Kieselgurfilter-12565.html Sicherlich zu groß,aber eventuell nützlich. Gruß Volco Na ja für 100 Liter Bier ein büsssschen groß is bestimmt au sauteuer vom Transport her. mfg Doppel ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 16 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:52   Ich hab keine Ahnung, wie man eine PDF-Datei hier veröffentlicht. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 17 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:54   Ich frag mal schnell in nem anderen Forum die betreiben das wie hier mom. ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 18 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 23:01   Ich versuch´s mal [Editiert am 1.3.2011 um 23:03 von Doppelmeter] ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 19 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 23:04   Sorry a weng groß die Flying-Patrone mfg Doppel ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 20 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 23:19   Logisch so müste es aussehen, aufschraubbar um das Filterpapier zu wechseln bzw. zu reinigen. Wo ist der Haken an deiner Überlegung? Habe ich so noch nicht gefunden. Antwort 21 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 23:22   Eventuell Druckprobleme? Kann man das mit Eurem Co2 Druck aus der Gas-Buddel da durch drücken, wobei der Querschnitt im Rohr sich noch vergrößert? Antwort 22 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 23:29   Ja so schnell bin i au ned mit dem Malen aber hier zum besseren Verständnis und zur Diskussion mfg Doppel [Editiert am 2.3.2011 um 00:27 von Doppelmeter] ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 23 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.3.2011 um 00:26   So und hier der Schaltplan zum Verständnis mfg Doppel nun seit Ihr für den forumstechnischen Feinschliff gefordert PS: Sollte das wirklich funktionieren und wir haben hier einen Metaller der eine Kleinserie bauen könnte, dann könnte man das Teil (nennen wir es mal FLYP) Forumsintern verkaufen und nach Abzug der Material- und Arbeitskosten den Rest zur "Serverpflege" bereitstellen. Nur mal so als Denkanstoß ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 24

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