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Autor: Betreff: Desinfizieren JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.10.2012 um 16:47   Zitat von unserbier, am 11.10.2012 um 16:40 Ich lass die Peressigsäure immer nur gut abtropfen. Mit der Dosierung wirklich behutsam sein... die Erfahrung hab ich auch schon gemacht Und Schutzbrille tragen, falls man doch mal zu hoch dosiert hat... Da haette ich mein Problem PES nur abtropfen zu lassen. Schliesslich bleibt Essigsäure zurück, die will ich eigentlich nicht im Bier haben. Jan Antwort 25 unserbier Senior Member Beiträge: 365 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.10.2012 um 16:59   Aber die baut sich doch ab Wir haben nie Probleme damit... Als Kurzzeitdesi ist die doch völlig gängig. Als Langzeitdesi gebe ich dir recht, da braucht es was anderes da sie sich wie gesagt abbaut und dann keine desinfizierende Wirkung mehr da ist. Antwort 26 Kubus Senior Member Beiträge: 410 Registriert: 31.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.10.2012 um 17:10   @ Jan: Meinst du wirklich, das das bisschen Essigsäure sensorisch noch etwas ausmacht? Nachdem die Peressigsäure eh schon relativ weit verdünnt wurde ist der resultierende Essigsäuregehalt im Resthaftwasser doch minimal (Von der Vermischung mit der im Verhältnis rießigen Biermenge mal ganz abgesehen). Wenn dann hätte ich bedenken, dass die Hefe zu Beginn bis zum vollständigen Peressigsäureabbau etwas Schaden erleiden könnte. Was meinst du? Ich spüle zur Sichheit mit UVC-bestrahltem Leitungswasser nach, aber eher weil ich übervorsichtig bin. Gruß, Ludwig [Editiert am 11.10.2012 um 17:11 von Kubus] Antwort 27 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 11.10.2012 um 17:13   "Wohin" sollte sich die Essigsäure abbauen? Peressigsäure zerfällt zu Essigsäure und Wasserstoffperoxid, welches wiederum zu Sauerstoff und Wasser zerfällt. Ob man Essigsäure im Bier noch wahrnimmt - keine Ahnung. 0,2%ige PES stinkt jedenfalls immer noch ziemlich. ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 28 unserbier Senior Member Beiträge: 365 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.10.2012 um 17:19   Mit abbauen meine ich zerfallen, sorry wegen eines evt. Missverständnisses Das bisschen Essigsäure was nach dem abtropfen noch vorhanden ist hat keine Auswirkung auf den Biergeschmack und die Hefevitalität. Antwort 29 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.10.2012 um 20:28   Naja, die Wahrnehmungsschwelle für Essigsäure ist sicherlich individuell, aber im allgemeinen bei Sauer sehr gering. Ich hab jetzt den Wert für Essigsäure nicht parat, aber für Zitronensäure wird die Wahrnehmungsschwelle in der Literatur mit 0,0023 mol/l angegeben. Jan Antwort 30 Kubus Senior Member Beiträge: 410 Registriert: 31.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.10.2012 um 22:14   Hallo, ich hab mal kurz nachgerechnet. Also der Essigsäureeintrag ist wurscht, da Essigsäure in fertigem Bier bereits mit 10–50 ppm (das sind 0,17–0,83 mmol/l) vorliegt und eine von vielen organischen Säuren darstellt. Ich habe mal überschlagsmäßig gerechnet, dass angenommene 50 ml 0,2%ige Peressigsäure als Haftwasser im Behälter zurück bleiben und zu Essigsäure usw. zerfallen. Der Essigsäureeintrag beträgt dann 1,3 mmol. Bei angenommen 30 Liter Bier würde das einen zusätzlichen Essigsäureeintrag von 0,04 mmol/l ergeben. Das ist nicht wirklich viel und daher von dieser Sicht her zu vernachlässigen. Einizge Bedenken habe ich wegen der nicht zerfallenen Peressigsäurereste und der Hefe. Wie schnell wird die in Würze zerfallen, was meinst du? Gruß, Ludwig Antwort 31 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.10.2012 um 23:10   Schon richtig Kubus, aber der Essigsre Rest addiert sich ja zum schon vorhandenen. Wahrscheinlich bin ich übervorsichtig, aber ich will mir halt mein Bier nicht auf dem letzten Meter versauen. Ausserdem hab ich natuerlich die freie Auswahl und da ist mir halt H2O2 lieber Wegen der Hefe hätt ich jetzt weniger bedenken. Die PES baut sich relativ schnell in Gegenwart organischer Substanzen ab. Du kannst die PES auch noch boosten. Dabei ist allerdings viel Vorsicht geboten. Im Endeffekt wird dabe die PES durch Lauge neutralisiert, dabei wird schlagartig eine hohe Konzentration Singuletsauerstoff frei. Gruss Jan Antwort 32

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