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Autor: Betreff: deutsches Äquivalent zu Pale Ale?? Horstibus Posting Freak Beiträge: 1101 Registriert: 2.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 12:25   Hi, Ich bin es leid immer von Pale Ales zu reden, meine Biertrinker verstehen das nie. Was wäre denn das dt Äquivalent dazu? Obergäriges Helles ist es ja eher nicht, da zu hopfig und evtl exotisch. Kölsch scheidet aus, weil es für mich eher ein Pseudopils bzw Pilsersatz ist und Alt auch, da alt meist dunkler ist und eher "dkl." Frucht- bzw Malznoten aufweist. Bin gespannt was ihr dazu meint. edit: Wir könnten uns auch einfach einen eigenen Namen erfinden... Gruß, Tobias [Editiert am 16.1.2013 um 12:27 von Horstibus] ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Der jüngste und dienstälteste Brauer in der Bartei. Die Hopfung stirbt zuletzt... alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 12:27   Pale Ale ist Pale Ale... Sorry, aber da werden Deine Biertrinker mit leben müssen... Gruß Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 1 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 12:32   WBBBB Suppe ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 2 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 12:38   Hier wurde der Begriff "Altdeutsches Helles" schon häufiger verwendet. Ist aber auch nur ein Kunstbegriff. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 3 Horstibus Posting Freak Beiträge: 1101 Registriert: 2.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 12:41   Hm ok... Aber ich glaube nicht dass die altdeutschen Brauer Amihopfen verwendet haben Vllt neudeutsches Helles ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Der jüngste und dienstälteste Brauer in der Bartei. Die Hopfung stirbt zuletzt... Antwort 4 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 12:47   Zitat von Horstibus, am 16.1.2013 um 12:41 Hm ok... Aber ich glaube nicht dass die altdeutschen Brauer Amihopfen verwendet haben Vllt neudeutsches Helles Pale Ales sind auch nicht aus Amerika. Dort brauen sie ihre Version eines englischen Pale Ale. Bei uns wäre das dann klassisch Kölsch und Alt. Ich braue seit einigen Jahren ein "deutsches Pale Ale", meisst zwischen 30 und 40 IBU, bei denen Malz- und (deutscher) Hopfencharakter ausgeglichen sind. Also etwa ein Mittelding zwischen Amis und Engländern. Gruß Hotte Antwort 5 Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 12:49   Hallo! Mein Vater sagte damals, als er mein erstes Pale Ale probierte, dass es ihn Aufgrund der fruchtigen Noten an ein Weizen erinnert. Das der Weg vom Weizen zum Pale Ale sehr groß ist, brauch ich hier ja nicht erklären. Tatsächlich hatte ich auch schon öfters das gleiche Problem, denn zum Beschreiben gibt es eben kein deutsches Äquivalent. Bisher bin ich immer den Umweg übers Kölsch gegangen, eben weil obergärig und hell, mit der Zusatzerklärung, dass das Pale Ale dennoch ein eigener Bierstil ist. Ciao Basti ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 6 Rubbe Member Beiträge: 59 Registriert: 25.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 13:18   Das versteh ich auch nicht! Ein Pale Ale ist ein Pale Ale und fertig! Das kann man doch nicht mit einem deutschen ganz anderem Bier vergleichen. Antwort 7 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 16.1.2013 um 13:30   "Englisches Export" *duck und weg* ____________________ Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter den Malz-Getränken das vollkommenste. http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181 7246 Im neuen Forum als 'philipp' bekannt. Antwort 8 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 16.1.2013 um 13:30   Zitat von Horstibus, am 16.1.2013 um 12:41 Hm ok... Aber ich glaube nicht dass die altdeutschen Brauer Amihopfen verwendet haben Vllt neudeutsches Helles Oder undeutsches Helles? ____________________ Gruss Uli Antwort 9 jmsanta Senior Member Beiträge: 445 Registriert: 8.10.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 13:33   Zitat von Horstibus, am 16.1.2013 um 12:25 Ich bin es leid immer von Pale Ales zu reden, meine Biertrinker verstehen das nie. Warum? "Ale ist doch fast deutsch ... http://www.etymonline.com/index.php?term=ale ____________________ "Die Ungeduld hat häufig Schuld." - W. Busch Antwort 10 Rainer Posting Freak Beiträge: 1199 Registriert: 28.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 13:37   warum umbenennen? Pils heist doch auch hier Pils. Antwort 11 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 13:51   Ich kenne das Problem und nenne es daher gerne mal "Sommerbier". Mit der Erklärung, das früher im Sommer ohne Eiskeller nur obergärig gebraut werden konnte. Historisch vielleicht nicht ganz astrein, aber die Leute finden das meist sehr interessant und gehen m.E. erwartungsfroher heran als an ein "Pale Ale". ____________________ Antwort 12 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 14:10   Also wenn ich mir so ansehe was Frauen in Sachen Kosmetika an Anglizismen zugemutet werden kann, muss man als Biertrinker auch mal mit dem Begriff "Pale ale" leben, zumal es wirklich kein brauchbares deutsches Wort dafür gibt. "Peeling" könnte man ja prima als "Abschälen" oder "Abpellen" eindeutschen, aber jede Avon-Beraterin weiss, dass das nicht gut ankommt Gruss Matthias Antwort 13 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 14:10   Also, ein OG Hell ist doch nicht per se an „schwach gehopft“ gekoppelt (kann, muss aber nicht). Diese Bezeichnung ist m.E. die Allgemeinste, die man finden kann und sehr wohl ein Äquivalent zu einem Pale Ale (was ja übersetzt auch nix anderes als „Helles Obergäriges“ bedeutet) und außerdem auch nicht immer stark gehopft ist. Anders wäre das z.B. beim IPA. Gruß Michael [Editiert am 16.1.2013 um 14:11 von tauroplu] ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 14 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 14:12   Bis zum 18. Jahrhundert unterschied man in England noch zwischen Beer und Ale-Brauern. Ein Beer war nur mit Hopfen und ein Ale auch mit anderen Kräutern und Gewürzen. Gegen Ende des 18. und im 19. Jahrhundert verwischten dann die Grenzen und es entstanden die bekannten Sorten wie Mild, Pale oder India Pale Ale. Ein Pale Ale wurde auch als Bitter bezeichnet. In Deutschland war es im 18. Jahrhundert nicht viel anders aber im 19. Jahrhundert dominierten die Lagerbiere das Land. Somit hat sich die Sorte Pale Ale in Deutschland tätsächlich in dieser Form nicht entwickelt. Die Leute die sagen eine Pale Ale ist ein Pale Ale, haben recht. Wie immer gibt es ein paar Ausnahmen. Das Kölsch z. B. oder Dampfbier. Dann wäre auch noch das Bitterbier zu nennen in Anklang an den englischen Begriff (Hövels Bitterbier). ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 15 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 14:26   ## Korinthenkackermodus on ##...wobei das Hövels Bitterbier seit einigen Jahren Hövels Original heißt.. ## Korinthenkackermodus off ## ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 16 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 20:41   Na klar, Michael. Die ursprüngliche Bezeichnung "Bitterbier" wies völlig zurecht auf die Verwandschaft zum englischen "Bitter" hin. Nur dachten die deutschen Biertrinker immer an eine starke Bittere, obwohl ein Bitter ja normalerweise nicht all zu bitter ist. Da wurde es eben aus Marketinggründen umbenannt.... ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 17 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.1.2013 um 23:07   als hier das Warsteiner Herb getestet wurde hatte ich mir auch schon Gedanken gemacht wie denn ein Pale Ale einen 0815 Deutschen Biertrinker verkauft werden könnte... Also wie könnte ein Pale Ale von Warsteiner verkauft werden. Ok das Warsteiner Herb ist jetzt nicht der Hit...wenn man dran riecht, naja kennt jeder, Stinkebier Das auf dem Label Hopfendolden zu sehen sind ist ja schon mal was...vielleicht könnte man es als Aromatische Helles Bock mit alternativen Hopfen verkaufen ? Kirk [Editiert am 16.1.2013 um 23:08 von Kirk1701] ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 18 Braumeise Senior Member Beiträge: 234 Registriert: 19.3.2010 Status: Offline erstellt am: 17.1.2013 um 01:29   Zitat von Horstibus, am 16.1.2013 um 12:41 Aber ich glaube nicht dass die altdeutschen Brauer Amihopfen verwendet haben Ich würde sogar sagen: Ich glaube vor allem nicht, dass die altdeutschen Brauer (wer auch immer das gewesen sein soll) Altdeutsches Helles gebraut haben ;-) Gruß Philipp Antwort 19 HarryHdf Posting Freak Beiträge: 893 Registriert: 25.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.1.2013 um 01:37   Als "Namensvorschlag", wenn man es nicht korrekterweise wirklich als Pale Ale betiteln mag: Männerblondchen Gut Sud, Harry [Editiert am 17.1.2013 um 01:38 von HarryHdf] ____________________ Ich kann allem widerstehen, außer der Versuchung (Oscar Wilde) Antwort 20 Horstibus Posting Freak Beiträge: 1101 Registriert: 2.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.1.2013 um 06:27   Wenn ich nochmal drüber nachdenke hat Micha so ziemlich recht. Es ist ein obergäriges Bier und es ist hell, also würde obergäriges Helles ziemlich gut passen. Ich persönlich assoziiere mit einem Hellen halt immer ein mildes süffiges eher weniger hopfenbetontes bayrisches Bierchen, das man z.B. im Biergarten trinkt. Die Lösung es einfach "Sommerbier" oder "Frühlingsbier" etc. zu nennen finde ich ziemlich gut. Sehr einfach und prägnant, das bleibt dann im Hinterkopf. Wenn ich jemanden frage, welches Bier ihm am besten geschmeckt hat kommen immer ganz vage Kommentare "ja das vorletzte" oder "das so bissl nach Zitrone geschmeckt hat". Damit sind dann meistens Pale Ales gemeint. Niemand kann sich das merken bzw versteht was gemeint ist. Sehr interessant finde ich auch das Szenario von Kirk. Wie würde ein Hobbybrauer ein Pale Ale auf den Markt bringen wenn er für eine riesige Brauerei wie Warsteiner,Bitburger etc. verantwortlich wäre?? Warsteiner Pale Ale. Naja bis dahin muss hier in D meiner Meinung nach schon ordentlich eine Revolution in Sachen Bierkultur stattgefunden haben bis der Begriff griffig wird. Warsteiner Sommerbier. Das klänge eigentlich schon ziemlich gut, würde für mich aber heißen, das gibts nur im Sommer Ich finde den Gedanken sollte man weiter führen und ich bin gespannt wie ihr ein Pale Ale als deutscher Brauriese vermarkten würdet. Gruß, Tobias ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Der jüngste und dienstälteste Brauer in der Bartei. Die Hopfung stirbt zuletzt... Antwort 21 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.1.2013 um 07:17   Klosterbier ? ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 22 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.1.2013 um 19:26   hmm, also ein Sommerbier ist für mich etwas leichtes mit weniger Alkohol. Ein Pale Ale hat ja in der Regel schon mal etwas mehr Alkohol Gehalt als 4,8%. Kirk [Editiert am 17.1.2013 um 19:27 von Kirk1701] ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 23 Der Unterhopfte Posting Freak Beiträge: 679 Registriert: 9.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.1.2013 um 19:30   Helles obergäriges gestopftes ? Helles gestopft? gestopftes Helles? Ich nenne es schlicht "Haustrunk" Antwort 24

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