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Autor: Betreff: Kühlraum
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joshi
Beiträge: 101
Registriert: 25.2.2010
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Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 10.3.2010 um 17:02  
Hallo Leute,
Ich bin grade dabei mir einen Kühlraum für die Lagerung und Reifung für mein Selbstgebrautes zu Bauen.
Der Raum hat innenmaße von 124cm auf 140cm und 2m hoch.
Frage: reicht für diese Maße ein Kühlagregat aus einen Gefrierschrank?
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Kurt
Beiträge: 2795
Registriert: 2.9.2003
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 10.3.2010 um 22:39  
Da Du wohl nicht -20°C erreichen willst denke ich, dass es bei ordentlicher Isolierung passt!
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gschwar
Beiträge: 880
Registriert: 8.7.2003
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 10.3.2010 um 23:38  
hallo Joshi

ich glaube, das klappt nicht.

ich hab einen Kühlschrank gebaut, indem ich aus einem handelsüblichen Kühlschrank den Kältekreislauf (Kompressor, Kondensator und Verdampfer) in ein neues, mittels 50mm Styropoor Isoliertem Gehäuse, montiert habe. da erreiche ich so gerade 0°C Größe ist so, das ein 50l Fass mit Spundventil da gerade rein passt.

Ich hab auch einen richtigen Fasskühler. Der hat die Innenmaße 2mx1mx1m. Ist also etwas kleiner als das, was Du vor hast. Das Kühlaggregat, was hier montiert ist, hat ca. 500W Kälteleistung. Dass klappt ganz gut bis 0 °C .

Du willst die gewünschte Temperatur ja auch in vernünftiger Zeit erreichen.

Wende Dich mal an einen Kältefachmann.

Wenn man so schaut, was handelsübliche Kühlzellen dieser Größe für Leistungen der Kälteagregate vorhalten, glaube ich nicht, das Du mit einem Aggregat aus einem Kühlschrank glücklich wirst.

Gruß Guido
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FREI-Bier
Beiträge: 453
Registriert: 22.3.2004
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Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 11.3.2010 um 00:10  
... hmmm - er will ja ein Aggregat aus einem GEFRIERschrank verwenden.

Ich denke, da hängt es davon ab, was für eine Leistung das Teil hat.

10 cm Styropor und Lüfter werden aber Pflicht sein.

Auch ich habe schon mal an so etwas gedacht, würde mich da aber auch ersteinmal fragend an einen Fachmann wenden.

Manchmal kann man bei 1-2-3 auch einzelne Kühlzellenaggregate esteigern - ist sicherlich besser.

Andi
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Doppelmeter
Beiträge: 950
Registriert: 19.9.2009
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Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 11.3.2010 um 02:01  
Hi

Schau Dir diese Seite hier mal durch da siehste auch einen
selbstgebauten Gärkeller (mit Bauerklärung) und einem größeren Külaggregat.
mfg Doppel


____________________
Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!"
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joshi
Beiträge: 101
Registriert: 25.2.2010
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 11.3.2010 um 09:03  
Danke für die Antworten.
auf der einen Seite stimmt es ja, ich möchte ja nur ca. 5-10 Grad erreichen. Das ausgebaute Gefrierfach wollte ich mit zwei Pc Lüftern anblasen und somit die Kälte im Raum gleichmäßig zu verteilen.
ich muss mal auf das Kälteagregat schaun wie viel Leistung es bringt.
Die dämmung werden 10cm Styropor, aber ob auch im sommer die 10Grad erreicht werden?
Da bin ich mir auch nicht so sicher.
Die Homepage der Taunusbräu hat mich erst auf diese Idee gebracht, so ein Kühlhäuschen zu bauen.
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joshi
Beiträge: 101
Registriert: 25.2.2010
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Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 11.3.2010 um 09:40  
mal noch ne Frage, wenn ich mir über ebay nen verdichter kauf was brauch ich dafür alles noch?
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joshi
Beiträge: 101
Registriert: 25.2.2010
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Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 11.3.2010 um 16:08  
oder klappts mit zwei Aggregaten besser?
was meint ihr?
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heiniwald
Beiträge: 43
Registriert: 2.8.2009
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 11.3.2010 um 18:38  
moin,
ich bin zwar kein Kältefachmann, aber nach den üblichen Ansätzen für Gebäude habe ich ausgerechnet:
Außenoberfläche des Kühlraums ca 15m²
Bei 10cm Iso WLG035 wird U = 0.33W/m²/K
20° Temperaturunterschied angenommen wird die theoretisch erforderliche Leistung
P=0.33*20*15 = zarte 100 Watt.
Dürfte also funktonieren, wenn dir die Konstruktion kältebrückenfrei gelingt.
grüzi
jupp
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joshi
Beiträge: 101
Registriert: 25.2.2010
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Geschlecht: männlich
smilies/thumbup.gif erstellt am: 12.3.2010 um 09:03  
Hallo Heiniwald,
ich danke dir für diese Berechnung, endlich mal ein Lichtblick. 100W dürfte das Aggregat auf jeden fall haben.
wenn ich wüsste wie würde ich mal ein paar Bilder mit einsetzen.
mal sehn ob das so hinhaut.

Gud Sud Leute
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tauroplu
Beiträge: 10493
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Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 12.3.2010 um 09:58  
Hi,

1. die hochzuladenden Bilder schrumpfen. Das geht z.B. ganz gut mit dem Programm Tinypic.
2. auf der linken Leiste etwas unten auf "Bildupload" klicken
3. mit Rechtsclick die Bildadresse kopieren
4. in Deinem post Editorfeld auf das Symbol mit der Farbpalette/Bildschirm oben über dem Editierfeld klicken
5. zwischen die beiden img tags die Bildadresse einfügen.

Ciao
Michael


____________________
„Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“
Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag
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joshi
Beiträge: 101
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Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 12.3.2010 um 11:20  
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joshi
Beiträge: 101
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red_folder.gif erstellt am: 12.3.2010 um 11:21  
Das ist der momentane Standort,
da fehlt jetzt noch das Dach die Tür und das Kühlaggregat.
wenn ich weiter bin setzt ich wieder ein Bild rein.
joshi
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red_folder.gif erstellt am: 12.3.2010 um 15:21  

Zitat von joshi, am 11.3.2010 um 09:40
mal noch ne Frage, wenn ich mir über ebay nen verdichter kauf was brauch ich dafür alles noch?


Hi
Ein Verdampfer, ein Verflüssiger, Einspritzorgan, Kupferohr, Kältemittel Thermostat usw.

Gruß
Klaas
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joshi
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red_folder.gif erstellt am: 12.3.2010 um 18:14  
also viel zu umständlich, ich hab jetzt den Berechnungen von heiniwald vertraut und das Kühlaggregat aus meinen Gefrierschrank eingebaut. ich hoffe ihr seht das auch so wie er.

mfg joshi
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joshi
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smilies/thumbup.gif erstellt am: 15.3.2010 um 11:11  
so jetzt bin ich schon etwas weiter gekommen, aber leider noch nicht ganz fertig,


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ggansde
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red_folder.gif erstellt am: 15.3.2010 um 11:17  
Hi joshi,

schöne Holzkonstruktion. Könntest Du evtl. Probleme mit Kondenswasser bekommen oder hast Du daran bereits gedacht?

VG, Markus
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joshi
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smilies/bigsmile.gif erstellt am: 15.3.2010 um 15:09  
Hallo lieber Namensgefährte,

ich habe vor im sommer die Dämmschicht auf 15cm aufzudoppeln und dann eine Dampfsperre anzubringen.
Was meinst du? reicht das?

mfg Markus
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joshi
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smilies/thumbup.gif erstellt am: 15.3.2010 um 15:13  
so mittlerweile ist auch die Tür noch drin:

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joshi
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smilies/sad.gif erstellt am: 16.3.2010 um 17:09  
So, ne Sch.....

Jetzt ist alles Fertig, Kühlaggregat läuft, Lüfter Laufen über ne Zeitschaltuhr, aber das Kühlaggregat läuft durchgehend und schaltet sich nicht ab.
also auf Deutsch: zu wenig Kühlleistung!

Ich habe jetzt vor mir ne Split Klimaanlage zu kaufen, die hat so um die 3000 Watt Kälteleistung.

was meint ihr?
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Tudo
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red_folder.gif erstellt am: 16.3.2010 um 18:01  
Hallo,

das tut mir leide. Aber wenn ich mir das so angucke, ist der Kühlraum 20x so groß wie der ehemalige Kühlschrank. Ein Kumpel hat eine Kühlzelle in ähnlicher Größe. Dem ist letztes Jahr das Aggregat abgeraucht und er musste ein neues kaufen. Zum Nachrüsten ist sowas wohl die richtige Wahl:

http://cgi.ebay.de/KUHLAGGREGAT-KUHLHAUS-KUHLZElLE-3-0-m-10 -5-m_W0QQitemZ200438376005QQcmdZViewItemQQptZK%C3%BChltechnik?hash=item2eab 0ee645#ht_17708wt_939

Alles andere ist m.E. Bastelarbeit, die nicht bzw. nicht lange funktionieren kann. Eine Klimaanlage ist bestimmt nicht dafür gedacht Temperaturen um den Gefrierpunkt zu erreichen. Wenn es mit dem Kühlschrank funktionieren würde, wäre ich auch sehr glücklich gewesen, weil ich dann was in meinen Keller gebastelt hätte. Der ist so klein und eng, dass ich da keine Kühltruhe hinein bekomme.
Apropos Kühltruhe: Könnte es mit einer großen Kühltruhe funktionieren, die du offen in die Kammer stellst? Die gibt es schon günstig gebraucht zu haben....

Was schafft den der Kühlschrank für eine Temperatur?


Gruß
Udo


[Editiert am 16.3.2010 um 19:35 von Tudo]
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joshi
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smilies/smile.gif erstellt am: 16.3.2010 um 18:21  
Hallo,
du hast ja recht ich habe mich informiert,
eine Klimaanlage ist wircklich eine blöde idee.
Ich habe das Aggregat laufen und so um die 4-5 Grad in der Zelle. ist ja eigentlich nicht schlecht.
Aber das ding quält sich einen ab.
bin grad dabei auf ebay ein paar Angebote von Kühlaggregaten zu verfolgen. Die dinger sind aber auch nicht recht günstig.
aber scheiß drauf, jetzt steht die Hütte. Jetzt muss sie nur noch funktionieren.
mfg
Markus
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Kurt
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red_folder.gif erstellt am: 16.3.2010 um 18:39  
Natürlich schaltet das Aggregat nicht ab! Der Thermostat wüde ja erst bei -18 Grad auslösen. Eine offene Kühltruhe in den Raum stellen? ... Dann sollte man zusätzlich noch einen http://de.wikipedia.org/wiki/Maxwellscher_D%C3%A4mon mit da reinsetzen ;)
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joshi
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red_folder.gif erstellt am: 16.3.2010 um 18:55  
naja,
jetzt hab ich das Aggregat mit der Zeitschatuhr verbunden.
mal sehn ob das was bringt.
ich werde mir sowieso mal ne richtige Kälteanlage rein bauen. aber alles mit der Zeit,
Geld kann man ja nicht selbst drucken! LEIDER!

mfg Markus
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gschwar
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Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 16.3.2010 um 18:56  
@Kurt,

er hat nur den Verdampfer im Kühlraum stehen. Der Verdichter steht außerhalb. Es ist also nicht die offene Kühltruhe im Raum. ...

Bei dem Temperaturschalter sollte er natürlich nicht den für das Kühlfach nehmen. Hoffe mal, er hat einen Thermostaten genommen, mit dem er die Temperatur im Gewünschten bereich einstellen kann.

Gruß Guido
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