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Autor: Betreff: Welches Siemens Modul taugt was zum Maischen Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.3.2013 um 20:32   Hallo zusammen, kurz, gibt es was von der Stange um den Brauprozess zu automatisieren? Temp Erfassung von mir aus über PT100/1000 Schalten von 2,5KW, 3 Lasten in Summe 2,5KW Komfotabele Menüführung Gibts da was aus dem Hause Siemens? Kirk ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden fg100 Senior Member Beiträge: 498 Registriert: 4.8.2012 Status: Offline erstellt am: 30.3.2013 um 20:37   Das dürfte alle Wünsche erfüllen http://www.industry.siemens.com/verticals/global/de/nahrungs- genussmittel/getraenkeindustrie/bierherstellung/braumat/seiten/default.aspx Antwort 1 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.3.2013 um 20:39   Braumat?? Na du mußt ja Geld haben? Ich wollte das mehr als Hobby betreiben...... Kirk [Editiert am 30.3.2013 um 21:02 von Kirk1701] ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 2 Braufux Senior Member Beiträge: 283 Registriert: 15.5.2010 Status: Offline erstellt am: 31.3.2013 um 00:31   Hallo Kirk, Nabend zusammen, was meinst du denn mit "komfortabler Menüführung"? So richtig schick mit Touch-Screen und SMS-Alarm? Das kostet dann wohl tatsächlich etwas mehr Ansonsten reicht eine LOGO locker zum Maischen usw. Die ist damit eigentlich sogar ziemlich unterfordert. Wenn du ein paar Spezifikationen mehr angibts, versuch ich dir zu sagen was du an Modulen brauchst. Welche Eingange/sensoren? Was ist zu steuern (Digital/Analog)? Gruß Braufux (bei dem noch ne olle 0BA5 braut) ____________________ Was wäre, wenn dein bester Kumpel dir sagen würde, sie wäre lieber deine beste Freundin? Antwort 3 iHolger Member Beiträge: 79 Registriert: 7.10.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2013 um 09:05   Wie wäre es denn mit dem Hobbybrauer Arduino Projekt. Das liegt als Fertiggerät im Rahmen http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread &tid=17852 Bzw. http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread &tid=17516 Gruß Holger Antwort 4 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2013 um 12:28   Zitat von iHolger, am 31.3.2013 um 09:05 Wie wäre es denn mit dem Hobbybrauer Arduino Projekt. Das liegt als Fertiggerät im Rahmen http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread &tid=17852 Bzw. http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread &tid=17516 Gruß Holger Hi Holger, ja das habe ich auch gesehen. Ohne es runter machen zu wollen aber das ist wohl mehr etwas für Bastler. Wo ist das Gehäuse und die IP2x sicheren Relais? Außerdem habe ich schon soetwas als eigenes Projekt allerdings nicht mehr mit der Arduino IDE. Ich würde eben gerne etwas aus dem Regal verwenden ohne vorher löten zu müssen. Deswegen schaue ich mich eben nach einer Siemens Regelung um. Kirk ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 5 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2013 um 12:32   Zitat von Braufux, am 31.3.2013 um 00:31 Hallo Kirk, Nabend zusammen, was meinst du denn mit "komfortabler Menüführung"? So richtig schick mit Touch-Screen und SMS-Alarm? Das kostet dann wohl tatsächlich etwas mehr Ansonsten reicht eine LOGO locker zum Maischen usw. Die ist damit eigentlich sogar ziemlich unterfordert. Wenn du ein paar Spezifikationen mehr angibts, versuch ich dir zu sagen was du an Modulen brauchst. Welche Eingange/sensoren? Was ist zu steuern (Digital/Analog)? Gruß Braufux (bei dem noch ne olle 0BA5 braut) Hi Braufux, Du hast das Teil am Start? Das Geärt ist für die Hutschiene? Was hast du dann noch alles dazugekauft? Kirk ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 6 KaBl Posting Freak Beiträge: 710 Registriert: 1.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2013 um 12:33   Zitat von Braufux, am 31.3.2013 um 00:31 Hallo Kirk, Nabend zusammen, was meinst du denn mit "komfortabler Menüführung"? So richtig schick mit Touch-Screen und SMS-Alarm? Das kostet dann wohl tatsächlich etwas mehr Ansonsten reicht eine LOGO locker zum Maischen usw. Die ist damit eigentlich sogar ziemlich unterfordert. Wenn du ein paar Spezifikationen mehr angibts, versuch ich dir zu sagen was du an Modulen brauchst. Welche Eingange/sensoren? Was ist zu steuern (Digital/Analog)? Gruß Braufux (bei dem noch ne olle 0BA5 braut) Hallo zusammen, ich beschäftige mich auch gerade mit dem Thema und bin bei Siemens bei dem Prozessregler Sipart DR24 hängen geblieben. Allerdings scheint mir die Programmierung etwas heftig (komme beruflich nicht aus dem SPS Bereich). Für die LOGO! Gruppen scheint es dagegen einiges an Doku zu geben. Der Nachteil bei den DR24 ist, dass man das Schnittstellenmodul meist nicht bei den gebrauchten Geräten dabei bekommt und dass es ohne RS232 zu heftigen Tipp-Orgien kommt. Allerdings bekommt man eine DR24 schon für deutlich unter 100€ und man kann 4 Kreise regeln. Vielleicht schwenke ich aber doch auf eine Logo! um .... Grüße Tim Antwort 7 Globetrotter Posting Freak Beiträge: 558 Registriert: 28.8.2009 Status: Offline erstellt am: 31.3.2013 um 12:56   Hallo Kirk, ich habe die Logo von Siemens mit Textdisplay im Einsatz. Ich habe aber so gut wie garnicht automatisiert. Da bin ich felxibler im brauprozess. Hier der letzte Stand meiner Anlage: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread &fid=12&tid=9261&page=6&orderdate=ASC Wenn du mehr Automatisierung möchtest würde ich an deiner Stelle auf eine S7-300 oder S7-1200 zurückgreifen. Ein feritges Modul von Siemens gibt es aber nicht. Du muss Dir die Teile selber zusammenstellen und Programmieren, bzw. Programmieren lassen. Hier noch was mit einer S7-200 von Siemens: msr.uni-bremen.de/download/Skript_SPS.pdf Gruß Globe Antwort 8 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2013 um 13:02   Danke sieht gut aus... Aber eigentlich läuft das dann immer auf eine Installation in einen Schaltschrank hinaus? Dein Bild sieht ja schon sehr aufwendig aus :-( Kirk Edith meint das so ein Teil doch sehr viel kompakter ist? [Editiert am 31.3.2013 um 13:07 von Kirk1701] ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 9 Globetrotter Posting Freak Beiträge: 558 Registriert: 28.8.2009 Status: Offline erstellt am: 31.3.2013 um 13:10   Hallo, das Logo TD ist aber nur ein Textdisplay mit 4 Funktionstasten. Mit dem Teil hast du aber keine Steuerung. Sorry. Antwort 10 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2013 um 13:15   ok, und für was ist das Teil dann gut?? Also dann doch deine Lösung mit Schaltschrank? Kirk ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 11 Globetrotter Posting Freak Beiträge: 558 Registriert: 28.8.2009 Status: Offline erstellt am: 31.3.2013 um 13:30   Das Logo TD wird im Verbindung mit einer entsprechenden Logo Steuerung eingesetzt. Das TD dient als Mensch - Maschinen Interface. Also als Ausgabegerät von Textmedlungen und Istweten (Zeit, Temperatur, Zählerstände ...) Mit Hilfe der Funktionstasten kannst du auch gewisse Sachen Eingeben und Schalten. Du benötigst aber immer noch eine Logo. Egal bei welcher Lösung, bei Elektrik solltest du immer mit einem entsprechenden Schaltschrank (Schaltkasten) arbeiten. Gruß Globe Antwort 12 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2013 um 13:45   OK, verstanden. Aber so ein Schaltschrank neben meinem Einkocher finde ich etwas überdimensioniert :-) Bei den Preisen ist wohl immernoch ein Atom mit Mash IT die günstigste Lösung :-( Kirk ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 13 fg100 Senior Member Beiträge: 498 Registriert: 4.8.2012 Status: Offline erstellt am: 31.3.2013 um 14:26   Hi Kirk, da du meiner Empfehlung des "Braumat" nicht folgen möchtest ggf. ist das etwas http://tekah.net/deutsch/Braumatic/Braumatic.htm Antwort 14 Globetrotter Posting Freak Beiträge: 558 Registriert: 28.8.2009 Status: Offline erstellt am: 31.3.2013 um 15:01   @ Kirk, suchst du so eine Fertiglösung. http://www.conrad.de/ce/de/product/551385/H-Tronic-Temperatur schalter-TS-125-IP20 Inwieweit die Regelung zum Brauen genutzt werden kann, kann ich nicht sagen. Ich persönlich würde das Teil zur Regelung einer Kühltruhe nehmen. Gruß Globe Antwort 15 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2013 um 15:14   Danke, danke, aber das ist ja nichts anderes als der UT200 und da kann man die Hysterese noch genauer einstellen :-) Gruß Kirk ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 16 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2013 um 15:18   Zitat von fg100, am 31.3.2013 um 14:26 Hi Kirk, da du meiner Empfehlung des "Braumat" nicht folgen möchtest ggf. ist das etwas http://tekah.net/deutsch/Braumatic/Braumatic.htm Kenne ich, auch ein nettes Bastelprojekt :-) Am besten finde ich die Relaiskarte dazu. Aber die hohl gebohrte Edelstahlschraube als Tempsensor ist auch nicht schlecht. Gibts eigentlich einen schlechteren Wärmeleiter als Edelstahl unter den Metallen Kirk ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 17 Braufux Senior Member Beiträge: 283 Registriert: 15.5.2010 Status: Offline erstellt am: 31.3.2013 um 21:37   Nabend Kirk, Hallo zusammen ja, ich nutze so eine LOGO wie du auf dem Bild gezeigt hast, mit integriertem Display, ohne das TD (dein anderes Bild).und ja, das Ding sitzt auf einer Hutschiene. Ich hab da noch zwei 8er I/O-Erweiterungen und ein AM2 PT100 drangesteckt, weil ich für meine "Brauerei" mit den Ein- und Ausgängen des Grundmoduls nicht auskam. Den zugehörigen Schaltschrank zeig ich dir nicht, du fandst den anderen ja schon overdressed Einen schlichten Schrank solltest du aber vorsehen, ist sauberer und sicherer. Da passen dann auch ein LS-Schalter und ggfs. der Schütz für die Heizung rein. Was du genau brauchst hängt eben davon ab, was du machen willst; Ein Temperaturfühler mit 0-10V Signal und jeweils ein digitaler Ausgang für Heizung und Rührwerk kannst du mit dem abgebildeten Grundmodul erledigen, dann bleiben sogar noch Ausgänge für Signalhupe und das Einschalten der Kaffeemaschine am Beginn der Kombirast übrig Wenn du einen PT100 direkt anschliessen willst, brauchst du das AM2PT100. Für vorstehendes reicht die Baureihe 0BA6 locker aus, ob die 0BA5 schon 0-10V-Analogeingänge hatte, .....muss ich erst nachgucken; Mit dem AM2PT100 geht's mit der 5er aber mit Sicherheit, so eine Kombi (0BA5, 2 x DM 8 und AM2PT100) macht wie gesagt auch mein Bier (Maischen, Anschwänzen, Kochen) Ab der 0BA6 lässt sich das TD-Display anschliessen. Braucht man nicht, ist aber schicker und hat vier Tasten, die (wenn man welche braucht) nicht extern verdrahtet werden müssen. So eine steuert meinen Flaschenfüller (eine "blinde" 0BA6 mit TD) Ab der 0BA7 wirds noch schicker, wegen des Ethernetanschluss. Quirex-Logo-Monitor dazu und du hast ne seeehr feine Visualisierung auf dem PC oder Laptop. Hab ich für Heizung und Solaranlage, sieht cool aus Auf alle Fälle empfehle ich die LOGO-Software, Logo-Soft-Comfort. Wie man nämlich größere Programme mit den friemeligen Knöpfen an der LOGO machen soll blieb mir bisher schleierhaft. Viiiiel Text; Wenn du mir nun vielleicht sagst was du willst, sag ich dir etwas genauer was du brauchst Edith hat grad noch was nachgesehen: Die Relais der LOGO werden von Siemens mit max. 10 Ampere (230V) angegeben. Bei 1000Watt "Glühlampenlast" sollen sie min. 25000 Schaltspiele aushalten. Wenn deine drei Lasten also jeweils unter 10A ziehen, kannste die direkt anschalten. Markus [Editiert am 31.3.2013 um 21:58 von Braufux] ____________________ Was wäre, wenn dein bester Kumpel dir sagen würde, sie wäre lieber deine beste Freundin? Antwort 18 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2013 um 21:55   Die hohlgebohrte Edelstahlschraube hat sich bei mir seit über 6 Jahren bewährt. Ich bastele mir gerade neue... Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 19 Braufux Senior Member Beiträge: 283 Registriert: 15.5.2010 Status: Offline erstellt am: 31.3.2013 um 22:05   ach ja, die Frage war ja noch offen: Quecksilber hat eine noch geringere Wärmeleitfähigkeit als CrNi-Stahl..... hat allerdings auch noch andere schwerwiegende Nachteile Braufux aka Markus ____________________ Was wäre, wenn dein bester Kumpel dir sagen würde, sie wäre lieber deine beste Freundin? Antwort 20 fg100 Senior Member Beiträge: 498 Registriert: 4.8.2012 Status: Offline erstellt am: 31.3.2013 um 22:45   Zitat von Kirk1701, am 31.3.2013 um 15:18 Gibts eigentlich einen schlechteren Wärmeleiter als Edelstahl unter den Metallen Kirk Dürfte bei den Temperaturänderungsraten beim Maischen wohl absolut egal sein. Antwort 21 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.4.2013 um 10:02   Zitat von Braufux, am 31.3.2013 um 22:05 ach ja, die Frage war ja noch offen: Quecksilber hat eine noch geringere Wärmeleitfähigkeit als CrNi-Stahl..... hat allerdings auch noch andere schwerwiegende Nachteile Braufux aka Markus Ok, wie stellst du aus Quecksilber eine Tauchhülse her Kirk ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 22 Biertester Posting Freak Beiträge: 1425 Registriert: 22.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.4.2013 um 10:21   Zitat: Welches Siemens Modul taugt was zum Maischen Alle! ____________________ Prost! B. Antwort 23 Braufux Senior Member Beiträge: 283 Registriert: 15.5.2010 Status: Offline erstellt am: 1.4.2013 um 11:46   Zitat: wie stellst du aus Quecksilber eine Tauchhülse her Gar nicht, ich nehm' CrNi-Stahl . Wenn deine Messtechnik irgendwann so weit auf Zack ist, dass die thermische Trägheit des Hülsenmetalls eine erkennbare Rolle beim Maischen spielt sagste Bescheid. Dann lässt sich das Thema sinnvoll vertiefen. Apropos ... was war doch gleich das Thema? Braufux ____________________ Was wäre, wenn dein bester Kumpel dir sagen würde, sie wäre lieber deine beste Freundin? Antwort 24

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