Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 29.9.2013 um 14:56 |
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Mit der Eiweissrast ist alles in Ordnung. Verkürzen oder weglassen nur wenn
der Schaum nicht zufriedenstellend ist, obwohl es hierfür noch ganz andere
und gleichzeitig bedeutsamere Ursachen gibt. Auf die Vollmundigkeit haben
10min Eiweissrast keine negative Auswirkung.
Gruß,
Andy
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Antwort 25 |
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Posting Freak Beiträge: 876 Registriert: 17.1.2013 Status: Offline
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erstellt am: 29.9.2013 um 19:58 |
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Das Vorgehen, zunächst eine Grundschüttung zu nehmen und dann nach und nach
die Parameter einzeln zu verändern, ist so erst mal völlig richtig und
zielführend. Dass die Wie/Mü-Mischung vielleicht nicht optimal ist, haben
die anderen ja schon geschrieben, vielleicht kannst du hier also als erstes
drehen.
Den Sud zu teilen und mal mit der einen und mal mit der anderen Hefe
anzustellen, ist ebenfalls hervorragend, um die Unterschiede feststellen zu
können. Aber dann geht's los, zuerst müsstest du die perfekte Schüttung
finden, die du dann mit verschiedenen Hefen vergären lässt. Aber wer sagt,
dass die eigentlich schlechter bewertete Schüttung mit Hefe xy nicht viel
besser mundet? Insofern ist das Vorgehen wieder nicht so gut.
Ich würde es ebenfalls so machen, dass ich einen bewährten Sud mache (für
gut befundene Biere aus der Rezeptdatenbank hier, MMuM, etc.) und den dann
in Nuancen verändere, bis ich das Optimum finde. Nichts anderes mache ich
im Moment, wenn ich UG braue. Ich habe ein Rezept gefunden, das an sich
schon sensationell schmeckt. Nun verändere ich immer mal wieder hier oder
da etwas und gucke, was sich wie auswirkt. Und mit Glück habe ich schon in
wenigen Jahren mein Optimum gefunden :-)
Ich braue nicht allzu viel, allein schon wegen des fehlenden Leerguts, so
dauert meine Optimierung halt noch einige Zeit. Aber so würde ich es auch
dir raten, braue mal drauflos und wenn dir was besonders gut schmeckt, nimm
dies als Ausgangspunkt für deine Versuche. Methodische Vorgehensweise ist
dir ja offenbar bekannt, dann kann ja nicht mehr viel schief gehen.
Achim
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Antwort 26 |
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Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 29.9.2013 um 20:14 |
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Zitat: | Aber ich mag das
Mönchshof Kellerbier® recht gerne… aber ich hätte es gerne malziger
(kräftiger), mit mehr Hefe und vielleicht einen Tick mehr Hopfen.
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So steht das im Eingangspost. Was also spricht gegen eine 50/50 WiMa/MüMa
oder Pale/MüMa, PIMa/MüMa Mischung?
Genau: Nichts. So ein 50/50 Bier ist sozusagen meine Hausmarke. Das kommt immer wieder gut.
Gruß
Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier.
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Antwort 27 |
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Senior Member Beiträge: 352 Registriert: 28.1.2013 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 29.9.2013 um 20:20 |
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Hi hi… ist ja super… gleich mehrere Fliegen
mit einer Klappe… also weiss ich sogar wo das einzuordnen ist was ich da
versuche…
ganz ehrlich, wenn da nicht Zitat: | Erstellt von: gulp am
09.05.2012 - 21:03 |
stehen würde… könnte man
fast behaupten Du hast das von mir geklaut
Gut… jetzt stehe ich im Verdacht…
Aber alles in allem bin ich doch mit der Idee offenbar gar nicht so weit
von der Realität entfernt…und weiss das es ein Pale Ale ist… phantastisch!
[Editiert am 29.9.2013 um 20:20 von Aluhut]
____________________ Triggertrix.com
Wenn es besser werden soll, muss es anders werden.
Aber niemand hat gesagt, dass wenn es anders ist, es auch besser wurde…
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Antwort 28 |
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Member Beiträge: 69 Registriert: 3.9.2005 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 15.10.2013 um 22:42 |
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Hallo Aluhut,
Ich halte die Basismalze WM und MM für gut - aber reduzier eines der
beiden Malze um 10% und ersetze diesen Anteil durch Rauchmalz (nicht zu
verwechslen mit Röstmalz (!), das du ja nicht magst).
Damit kommst du deinem Ziel glaube ich näher. Ich habe gerade ein Mönchshof
Kellerbier getrunken und denke, dass die Mönche auch einen kleinen Teil
Rauchmalz in der Rezeptur haben. Für meine Kellerbier nehme ich auch immer
Rauchmalz (15%) - bin aber auch noch am Anpassen, aber erhöhen kannst du ja
später immer noch.
Meine letzte Schüttung für ein Kellerbier sah so aus:
Wiener Malz 50%
Münchner Malz Typ II 30%
Rauchmalz 15%
Caramünch Typ II 5%
Es ist leider noch im Gärfass, also kann ich dir noch nicht berichten wie
es geworden ist.
Ich bringe es dann beim nächsten Hobbybrauertreffen in WIZ mit.
Gruß
Rainer
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Antwort 29 |
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Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 16.10.2013 um 07:44 |
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Zitat: | ist das der Weg des
Bierbrauens (Zen )… |
Do, nicht Zen. Der Weg ist Do. Kendo ist z.B. der Weg des Schwertes. Was
wir machen wäre Buraudo. Der Weg der Brauerei:
ブラウ道.
Aber ich glaube nicht das es dir darum ging.
Die Idee mit dem Rauchmalz würde ich ganz schnell vergessen. Ich denke das
Post geht nicht auf dein eigentliches Problem ein. Du willst ein einfaches
Rezept erstellen, mit dem du dich dann deinem Idealbier annähern willst.
Ich hab das Mönchhof Kellerbier vor einiger Zeit getrunken, kann mich aber
nicht wirklich dran erinnern. Ich hab mir aber ein paar Bilder im Internet
angeschaut. Ich denke du kommst mit deinen 21 EBC an Farbe in etwa hin. Ich
hätte es jetzt etwas heller geschätzt, so 18 EBC, aber das ist auf dem
Rechner eh schwer.
Was ich dir raten würde ist dein Rezept umzubauen. Nimm als Basismalz PiMa
und gib soviel Münchner (Typ II) dazu bis du die Farbe hast. Warum? Die
meisten gewerblichen Brauereien verweden aus Kosten- und
Standardtisierunggründen PiMa als Basismalz und es wird dir das Leben bei
deinen weiteren Versuchen einfacher machen.
Deine Eiweißrast ist schon Ok, schließlich hast du dunkle Malze mit dabei,
aber ich würde nur 5 Minuten halten. Das sollte reichen und die Gefahr von
Schaumproblemen minimieren.
Ich würde, ehrlich gesagt, wenn du auf PiMa umsteigst (statt WiMa), die
Maltoserast nur 30 min. halten. Das sollte dir ordentlich Vollmundikeit und
Restsüße geben.
Verzuckerungsrast würde ich dann bis zur Jodnormalität halten.
Im weiteren Verlauf deiner Versuche würde ich, falls es noch nicht
vollmundig genug ist und du noch mehr Restsüße willst, langsam in kleinen
Schritten Caramalz dazu geben.
Viel Erfolge dabei
Gruß
Jan
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Antwort 30 |
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Senior Member Beiträge: 352 Registriert: 28.1.2013 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 16.10.2013 um 08:48 |
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Hai Buraudo des!
Ich hätte wohl in die Klammer zenistisches brauen setzen müssen... oder gar
nichts.
Also ich danke euch allen erst mal für eure Unterstützung. Wobei ich
ehrlich sagen muss dass ich jetzt verwirrter als zuvor bin, da der eine mir
X rät, das auch begründet, der nächste etwas komplett anderes und auch das
gut begründet.....
Heisst ich bin dezent am schlackern da ich die ganzen Parameter noch nicht
einschätzen kann.
Dank & Gruß ____________________ Triggertrix.com
Wenn es besser werden soll, muss es anders werden.
Aber niemand hat gesagt, dass wenn es anders ist, es auch besser wurde…
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Antwort 31 |
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Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 16.10.2013 um 09:16 |
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Zitat von Aluhut, am 16.10.2013 um
08:48 | Hai Buraudo des!
Ich hätte wohl in die Klammer zenistisches brauen setzen müssen... oder gar
nichts.
Also ich danke euch allen erst mal für eure Unterstützung. Wobei ich
ehrlich sagen muss dass ich jetzt verwirrter als zuvor bin, da der eine mir
X rät, das auch begründet, der nächste etwas komplett anderes und auch das
gut begründet.....
Heisst ich bin dezent am schlackern da ich die ganzen Parameter noch nicht
einschätzen kann.
Dank & Gruß |
Ja, so ist das hier, 6000 Member und 6000 Meinungen.
Es ist halt auch so das beim Brauen einige Wege nach Rom führen.
Nur als Beispiel, will ich ein "restsüßes" Bier, kann ich an meinen Rasten
spielen, ich kann Caramalze einsetzen oder eine Hefe mit geringem
Endvergärungsgrad einsetzen.
Der eine macht alles mit einer Kombirast und schwört drauf, der andere
fährt klassische Rasten....
Das größte Problem ist und bleibt in unserem Massstab die
Reproduzierbarkeit der Prozesse, deshalb werden ein und die selben
Parameter sehr selten zum exakt gleichen Bier führen.
Gruß
Jan
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Antwort 32 |
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Senior Member Beiträge: 293 Registriert: 19.2.2012 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 16.10.2013 um 13:30 |
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Ich sag, brau einfach das Stix Nr. 11.
Wenn Peter als erfahrener Brauer das regelmäßig macht, ist das ein
hinreichender Anscheinsbeweis dass es ein gutes Bier gibt.
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Antwort 33 |
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Senior Member Beiträge: 352 Registriert: 28.1.2013 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 16.10.2013 um 13:41 |
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Soweit ich das verstehe, hat er mir ein anders Rezept empfohlen, was ist
denn ein Stix Nr.11? ____________________ Triggertrix.com
Wenn es besser werden soll, muss es anders werden.
Aber niemand hat gesagt, dass wenn es anders ist, es auch besser wurde…
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Antwort 34 |
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Senior Member Beiträge: 293 Registriert: 19.2.2012 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 16.10.2013 um 15:13 |
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Das in seinem Link auf dieser Seite oben.
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Antwort 35 |
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