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Autor: Betreff: Das Projekt: Gasbrenner automatisieren nach Vorlage! Klecksomania Senior Member Beiträge: 338 Registriert: 7.6.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.7.2011 um 12:28   Ich würde mal bei einem ortsansässigen Installateur anfragen, wenn der einen ausbaut, ist in den meisten Fällen mit der Gasmimik noch alles I.o.. Der gibt Dir so ein teil bestimmt zum schrottpreis ab, ein anschluss an eine Automatisierung ist mit dem Steuerteil auch kein problem. Antwort 25 Hutsepp Member Beiträge: 82 Registriert: 28.7.2010 Status: Offline erstellt am: 21.7.2011 um 16:33   Hallo Koep, ist es wirklich ein TFI 830 ? hab den in meinen Unterlagen nicht gefunden, nur den TF 830 und der ist für Ölbrenner. Und einen Heizkessel zerlegen und den Brenner nutzen .... ich weiss ja nicht, das tauschen der Gasdüsen ist da keine Optimierung sondern ein muss. Wie schon so oft gesagt keine Experimente wen man nicht weiss was man tut, und wen die Kohle nicht sofort reicht,etwas warten und nicht mit aller Gewalt etwas versuchen. Gruss Nils Antwort 26 Koep Senior Member Beiträge: 135 Registriert: 21.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2011 um 08:08   Hallo Hutsepp, vielen Dank für den Hinweis. Das Teil ist tatsächlich für Öl; von daher also unbrauchbar. Naja hat zum glück nix gekostet. Muss ich mal weiter suchen. Gruß Jens Antwort 27 vade Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2011 um 10:26   Zitat von Koep, am 22.7.2011 um 08:08 Hallo Hutsepp, vielen Dank für den Hinweis. Das Teil ist tatsächlich für Öl; von daher also unbrauchbar. Naja hat zum glück nix gekostet. Muss ich mal weiter suchen. Gruß Jens ich bin der meinung dieser gfa ist brauchbar, der unterschied zu den gfa für gasfeuerung besteht darin dass die flammüberwachung mit einer optischen einheit gemacht wird. sieh hier, satronic katalog seite seite 33-35 ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer Brauereien Antwort 28 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2011 um 10:51   Hallo Vade, diese optischen Flammwächter ("Flackersensoren") würde ich als problematisch einstufen. Wir brauen ja schließlich nicht im Dunkeln. Daher kann ich mir vorstellen, daß einfallendes Licht hier u.U. fälschlicherweise als "Flamme vorhanden" gedeutet wird und munter Gas ausströmt, obwohl die flamme vielleicht vorher erloschen ist... Mein Tipp: Finger weg! Gruß, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 29 Koep Senior Member Beiträge: 135 Registriert: 21.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2011 um 15:02   Also ich frage Ihn einfach mal ob er noch Gasfeuerungsautomaten hat. Will da auf gar keinen fall ein Risiko eingehen. Gas ist immer so eine Sache da habe ich eh Respekt genug vor.... Antwort 30 Advanced Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2011 um 15:13   Die TFI 812.2 bekommst du bei Ebay ja auch für 10€ .. da sind die anderen Komponenten schon kostspieliger ____________________ Mein Blog rund ums Bierbrauen! http://freubreu.wordpress.com/ Besucht uns doch mal im Hobbybrauerchat, mittlerweile regelmäßig besucht! http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=10577 Antwort 31 stangei90 Member Beiträge: 88 Registriert: 19.4.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.7.2011 um 14:29   Hier mein Gasbrenner: Kurze Erklärung: dünnes graues Kabel, Steuerleitung-> Relaisplatine -> Relais Dickeres Schwarze, Versorgung mit Starkstrom -> Hauptschalter -> Schaltkasten Die zwei Schalter im Gehäuse dienen zum Schalten von Gasfeuerungsautomat und Rührwerk (Manuell - Aus - Automatisch). Da noch kein Schütz vorhanden, ist die Starkstromsteckdose fürs Rühwerk direkt angeschlossen (Rührwerk läuft durchgehend). Eine Signallampe mit Akustischem Warnton hängt am GFA und eine an den Relais ( Samba und Bier). Zündtrafo ist in einem extra Gehäuse untergebracht. Antwort 32 Kornschluerfer Senior Member Beiträge: 162 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.10.2011 um 22:20   Hallo, Ich möchte jetzt auch meinen Brenner umbauen und habe bereits einern Gasfeuerungsautomat. Und zwar den hier beschriebenden LGA52... (http://www.herrmann.com.pl/karty/Siemens/n7418d.pdf) nun sehe ich hier im Schaltplan, das er auch den Nulleiter aufgelegt bekommen muss. Meine Frage ist jetzt, was passieren würde, wenn ich nicht wie in der skizze beschrieben den Nullleiter mit abschalte? Gruß Arne Antwort 33 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.10.2011 um 12:06   Hallo Arne, wen Du den Nulleiter nicht mit trennst, wird das Gerät trotzdem funktionieren. Aber es ist dann keine Spannungsfreiheit garantiert. Denn wenn Du mal am Nulleiter die Spannung gegen Erde mißt, wirst Du feststellen, daß hier auch Spannungen anliegen. Mein Tip daher: einen zweipoligen Schalter verwenden. Wenn Du automatisieren möchtest, dann nimm ein zweipoliges Relais. Und immer eine Elektrofachkraft hinzuziehen! Viele Grüße, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 34 Kornschluerfer Senior Member Beiträge: 162 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.10.2011 um 17:56   ich wollte ein 4 Poliges relais nehmen mit den normalerweise ein desamter drehstrohmkreis geschaltet wird, weil ich das noch habe, dies wird von einem einpoligen relais geschaltet. allerdings habe ich nur einpolige schalter da, aber ich habe mir gerade mal das brett vorm kopf weggenommen und überlegt, das ich mit meinem schalter ja auch das grösere relais schalten kann indem ich mit dem schalter das erste relais der reöaiskatre überbrücke. Gruß Arne ps also werde ich dann auch den nulleiter unterbrechen. Antwort 35 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.10.2011 um 19:57   Wieso Drehstrom? Du brauchst nur eine Phase für den Gasbrenner. Höchstens für das Rührwerk könnten drei Phasen sinnvoll sein. Gruß Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 36 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.10.2011 um 20:32   Aber bitte nicht mit einem Relais. Wenn du 230V schaltest nehme doch ein kleines Leistungsschütz. Oder ein elektronisches Relais. Das kann man schnell tauschen falls es doch mal das zeitliche segnet: Gruß Matze ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 37 Kornschluerfer Senior Member Beiträge: 162 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.10.2011 um 21:11   genau so mache ich es. das relais das ich meinte ist ein lastschütz, das normal drehstron, also 4 adern schaltet und ich schalte nur 2. den lastschütz schalte ich mit so einem wie auf dem bild, das man in der fassung tauschen kann wenn es abraucht. ich weiß das ich es anders machen könnte aber die dinge hab ich nunmal. und zur sicherheit, habe ich sowiso vor allem nen fi. ich werde mich schon nicht grillen, soooo viel ahnung hab ich dann doch, also keine bange. Gruß Arne edit Hiehmit in folgendem sockel schalte ich sowas [Editiert am 4.10.2011 um 21:27 von Kornschluerfer] Antwort 38 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.10.2011 um 05:50   Das sieht doch gut aus was du da hast. Zitat: soooo viel ahnung hab ich dann doch, also keine bange. Das sollte von mir auch nicht negativ bewertet sein, aber es werden die wildesten Ideen von Laien gebaut. Vielleicht sollte man mal im Forum eine Elektroecke einrichten wo man in solchen Fragen Hilfe bekommt. Gruß Matze ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 39 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.10.2011 um 09:57   Zitat von klostersander, am 5.10.2011 um 05:50 Vielleicht sollte man mal im Forum eine Elektroecke einrichten wo man in solchen Fragen Hilfe bekommt. Die Idee finde ich klasse. Aber aus Sicherheitsgründen würde ich doch eher Abstand davon nehmen wollen. Bei Kleinspannungen habe ich kein Problem damit. Aber alles, was darüber hinaus geht, stellt doch dann ein erhebliches Gefahrenpotential dar. Das ist einfach zu gefährlich, einem Laien per Internet zu erklären, welches Kabel wohin gehört... bevor er alles in die Steckdose steckt! Aber wie geschrieben, für Elektronikbasteleien sollten wir das machen. Hier sind so viele Mikrokontroller-Freaks, von denen wir viel lernen können! Gruß, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 40 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.10.2011 um 10:33   @alexbrand Da hast du recht. Also eine Elktroecke für Elektronik wäre gut. Elektrik ist nichts für Hobby-Handwerker mit gefählichem Halbwissen! Ich bin als Elektromeister in der Lebensmittelindustrie tätig und sehe einige wild verkabelte Brau-Anlagen auch mit Besorgnis. Zu einer Heimbrauanlage gehört nicht nur gute hygienische Verhältnisse, nein auch eine Übersichtliche und saubere Kabelführung. Ich weiß nicht wie man das den Leuten nahe bringen kann. Gruß Matze ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 41 Kornschluerfer Senior Member Beiträge: 162 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.10.2011 um 18:15   So habs verkabelt und durchgemessen, soweit alles ok, nur mein GFA will noch nicht so recht, habe jetzt Angst das mein Schütz oder der GFA kaputt sein könnte. Aber das werde ich morgen weiter untersuchen, denn jetzt ist erstmal Feuerwehr angesagt. Ich hatte das mit der Warnung nicht als böse aufgenommen, ich weiß auch das es im internet immer schwierig festzustellen ist was man für ein "Genie" gegenüber hat. Gruß Arne Antwort 42 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.10.2011 um 18:56   Hallo Arne, was hast Du denn durchgemessen? Ein GFA hat eine gewisse Programmabfolge. Der zündet nicht sofort nachdem Anlegen der Spannung - einfach mal 10 oder 20 Sekunden warten. A propos "zünden": wie hast Du das realisiert? Viele Grüsse Alex [Editiert am 5.10.2011 um 18:57 von alexbrand] ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 43 Kornschluerfer Senior Member Beiträge: 162 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.10.2011 um 23:16   Ich habe ver gessen die kontakte an den der Luftdruckwächter gehört zu überbrücken, deshalb hat der GFA gar nicht sein volles Programm durchfahren habe ich gerade im inet nachgeschaut. darum kümmere ich mich aber morgen. Gruß Arne Antwort 44 ecotrophy Senior Member Beiträge: 337 Registriert: 12.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.1.2012 um 11:09   Nochmal ne blöde Frage, um hier nicht bei meinem "neuen" Satronic zu schotten. Den N (Neutrum) an Klemme 8 und die Phase an 9 anschliessen. Einen Schalter vor Klemme 9 einbauen. Wenn ich mit Thermometer arbeiten will, muss ich das zwischen Schalter und Klemme 9 einbauen & irgendwie so das Signal des Thermometer steuern, damit es wie ein Schalter funktioniert. Das Magnetventil schliesse ich an 5 an . Da muss ich , wie auch bei der Zündelektrode noch einen "N" legen, oder? Die 2. Stufe "Magnetventil": Soll ich die auch anschliessen??? Wenn ja , wie schalte ich? Benutze ich die gleichen Anschlüsse? Liege ich da richtig?? Bei elektronischen "Sachen" , will ich immer auf Nummer sicher gehen! Saludos MArkus Edit: Jetzt besser...? Mit dem Smartphone vertipp ich mich halt oft, aber wenigstens hab ich dich zum Lachen gebracht. ;-)) [Editiert am 1.2.2012 um 12:11 von ecotrophy] ____________________ Wenn Du einen Freund hast, dann gebe ihm ein Bier aus. Wenn Du ihn wirklich liebst, dann lehre ihm das Brauen. Antwort 45 goudi Senior Member Beiträge: 176 Registriert: 24.7.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.1.2012 um 11:43   Zitat von ecotrophy, am 27.1.2012 um 11:09 Die 2. Stufe "Magnatventil": Soll ich die auch anschiessen??? Ja, einfach anschiessen. Sorry, der mußte sein, so eine steile Vorlage konnte ich mir Heute nicht nicht verkneifen. Goudi Antwort 46 segge Junior Member Beiträge: 20 Registriert: 15.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.1.2012 um 14:35   Hey Fabian, falls Du etwas ratlos bzgl. der Verkabelung sein solltest...hier findest Du weitere hilfreiche Erklärungen: http://www.besser-bier-brauen.de/selber-bier-brauen/anleitu ngen/bauanleitungen/wie-automatisiere-ich-meine-brauanlage Antwort 47 ecotrophy Senior Member Beiträge: 337 Registriert: 12.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.2.2012 um 13:01   Danke für den Link Segge!!! Hab gar nicht an den Zündtrafo gedacht...... gleich mal buchten... Gruss Markus ____________________ Wenn Du einen Freund hast, dann gebe ihm ein Bier aus. Wenn Du ihn wirklich liebst, dann lehre ihm das Brauen. Antwort 48 Smutje Member Beiträge: 91 Registriert: 6.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.2.2012 um 17:49   Ich hab da noch ein Satronic ZT 870 Zündtrafo. Kann ich dir für's Porto überlassen Gruß Mike Antwort 49

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