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Autor: Betreff: Bauanleitung Magnetrührer
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Jakobus
Beiträge: 813
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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2006 um 20:11  
So, hab grad zusammengesucht, was noch so bei mir rumliegt, nur Magnete fehlen noch. Muss also auf meine soeben bestellten magischen Magnete warten. Dann wird auch die Platte obendrauf angepasst. Die CD-hülle ist sicher ne gute idee, weil man auch schön reinschauen kann, aber eine CD wäre sicher auch toll! Mal schauen, was draus wird.

Wie gut, daß ich alle Ladegeräte der Handys, die ich im Laufe der Zeit hatte aufgehoben habe!;)


____________________
Interpunktion und Orthographie des Postings ist frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
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Gast

Gast
red_folder.gif erstellt am: 22.1.2006 um 20:29  
Ich muss ganz ehrlich sagen, solche Sebstbau-Lösungen beeindrucken mich weitaus mehr als jedes käuflich erworbene kommerzielle Gerät.

@Jakobus, 10Punkte für die Versorgung mit einem Steckernetzteil, das ja fast in jeder Schublade rumfliegt.

Was mir auch sehrgut gefällt an der Lösung unseres neuen Forumsmitgliedes magicmagnet ist die Befestigung der Schrauben an der Plexiglas-Plattform.
Dadurch kann man die Plattform mit den Schrauben einfach in die Befestigungslöcher des Lüfters stecken und nichts verrutscht mehr.

Gemeinsam sind wir stark
:)
Antwort 26
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FREI-Bier
Beiträge: 453
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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2006 um 22:16  
hmmm - nix für ungut aber ich finde 5 Euronen PLUS VERSAND für zu teuer, nachdem ich ja schon Gestern etwas gegoogelt habe!

10x5 mm Rundmagnet (Haftkraft je 2,4 kg) kosten bei dem Händler , den ich gestern schon als Link gepostet habe je 36 Cent, dazu ein Stabmagnet als Rührer z.B. 5x25 mm (1kg Haftkraft) 64 Cent.

Alle Preise sind für Kleinstmengen - ab 10 Stück wird´s dann billiger.

Nachteil bei dem Händler - Mindestbestellmenge 15 Euronen, sonst Mindermengenzuschlag (7Euro).

Versand ist auch nicht der Günstigste.

Vieleicht kann ja "magicmagnets" sein Set noch einmal durchrechnen - (ich denke auch die von ihm angebotenen Magnete sind zu stark) und dann noch einmal ein spezielles Paket für dieses Forum zusammenstellen.

Versand als Warensendung oder Brief ist ja auch ausreichend und so müsste doch locker ein Preis inkl. Versand von gesamt unter 5 Euro rauskommen?!?

@ magicmagnets

... sollte keine Kritik sein - schließlich leben wir ja in einer freien Marktwirtschaft ;)

Würde mich freuen wenn Du uns in Zukunft als Hobbybrauer erhalten bleibst!

Gruß Andi
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smilies/cool.gif erstellt am: 23.1.2006 um 00:25  
@ Freibier

Wie Du richtig erkannt hast steckt der Teufel im Detail.... Mindermengenzuschlag 7 Euro halt. Ich mache es anders: Ab 9 Euro Porto gibt es Gratismagnete im Gegenwert des angefallenen Portos, d.h. bei mehr als neun Euro Abnahmemenge zahlt ihr quasi garkein Porto. Bei 5 Euro Abnahmemenge muss ich einfach meine Arbeitszeit einrechnen, und drei Euro Porto ist human.

Nochwas zu den Magneten: Du solltest berücksichtigen dass ich hier recht große Magnete angeboten habe, ich kann auch billiger... Die Sorte D10x4 N35 kommt bei gleichem Preisniveau beispielsweise auf 50 Cent... zugegeben etwas teurer als 36 Cent, dafür heben meine Magneten 3 kg. (Ich würde dann D12x3 N35 empfehlen, selber Preis)

Und wenn Du einen Rührmagneten ohne Teflon-Cover verwenden möchtest viel Spass, vielleicht hält er ein bis zwei Tage bevor er durchgerostet ist... Neodymmagneten sind spröde, bestenfalls vernickelt (kann Allergien auslösen!) und sollte das cover beschädigt werden rostet der Rest des Magneten schneller weg als man gucken kann... gerade bei Lebensmitteln äußerst kritisch!

Was ich anbiete ist ein High-Tech Rührstab den ich Weltweit als einziger anbiete *stolzsei* ;) . Im Ernst, Ihr werdet nirgends vergleichbar starke Teflon-ummantelte Rührmagneten finden, und wenn ihr welche haben wollt die ANNÄHERND so stark sind, kosten die beim Laborausstatter über 10 Euro. Teflon ist halt nicht einfach irgendein cover, und macht so einen Magneten um ein Vielfaches teurer....

(Das hört sich ziemlich hochtrabend an, ist aber IMHO nicht übertrieben, deshalb mein Angebot: Schaut euch um, und wenn ihr einen vergleichbaren (TEFLON!)-Rührstab mit ähnlich starkem Magnetmaterial findet, gibt´s meine für den halben Preis! (Ich verwende als Magnetmaterial NdFeB, N45H, Temperaturfest bis 120°C (autoklavierbar) und mit 13600 Gauss Feldstärke)

So, das ist länger geworden als ich wollte ;)
Nicht falsch verstehen, ich bin nicht böse oder so, sondern lege nur meinen Standpunkt dar. Ich habe vollstes Verständnis dafür wenn jemand woanders günstiger an ein Magnetsortiment herankommt, und zum Ausprobieren mag ein Rührstab ohne gescheites cover ja reichen. Aber wenn man das Bier hinterher trinken will wäre ich vorsichtig...
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FREI-Bier
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red_folder.gif erstellt am: 23.1.2006 um 00:32  
... ist als am Preis nicht mehr zu rütteln ???

Schade - manchmal hat das ja aber schon geklappt ;)

Andi
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red_folder.gif erstellt am: 23.1.2006 um 09:22  

Zitat:
... ist als am Preis nicht mehr zu rütteln ???



Naja ich kann Dir 2 Magnete D10x4 und einen "Rührstab" 7x20 (Zusammengesetzt aus zwei D7x10) für zusammen 2,50 Euro anbieten, dazu kommen 2,50 Euro Versand, dann bist Du bei den gewünschten 5 Euro. Das ist dann aber nichts halbes und nichts ganzes....

Alles Gute

Björn
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red_folder.gif erstellt am: 23.1.2006 um 15:05  
Hallo,

@Jakobus: Bist du schon weiter mit deinem Rührer? Mich interessiert brennend, ob der ohne regelbaren Trafo richtig funktioniert. Nimmt der Magnetrührer den Fisch mit, oder startet er zu schnell? Schwappt die Sauce beim Start mit einer Megawelle über?

@magicmagnetics: Vertreibst du auch Fische unterschiedlicher Größe? Bisher bräuchte ich nämlich nur welche für Chemikalien. Wenn ich dann aber mal in rauher Zukunft mit dem Hefemanagement anfangen sollte, möchte ich die Fische für die Hefe auf dem ersten Blick von denen unterscheiden können, mit denen ich Kunstharze in Ethylacetat gelöst habe.

Grüße
trine
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FREI-Bier
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red_folder.gif erstellt am: 23.1.2006 um 17:46  
@trine

schau mal auf das Foto von Jacobus - er hat da am Lüfter einen Regler angebracht ...
Andi

@all

eine CD-Hülle als Bauteil finde ich (zumindest als Dauerlösung) für ungeeignet - alle von uns wissen ja wie schell die Dinger kakutt gehen.

besser eine Plexiglasscheibe (z.B. Reststück im Baumarkt) besorgen.

Andi
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red_folder.gif erstellt am: 23.1.2006 um 18:23  
:redhead: oh, das hab ich Laie nicht erkannt :redhead:

Dann werd ich wohl doch mein altes Handykabel beiseite legen und den Keller meiner Eltern nach dem alten Märklintrafo von meinem Bruder durchsuchen. Ist für mich dann einfacher :heu:
Grüße
trine
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FREI-Bier
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red_folder.gif erstellt am: 23.1.2006 um 18:49  

Zitat:
und den Keller meiner Eltern nach dem alten Märklintrafo von meinem Bruder durchsuchen



ich hatte auch schon an einen alten Eisenbahntrafo gedacht - ist echt eine einfache Lösung.

Statt der CD-Hülle werde ich vorerst einen alten Plastikteller aus meiner Campingausrüstung verwenden.

Andi
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red_folder.gif erstellt am: 23.1.2006 um 19:25  
@ Trine

Bei mir war kein regelbarer Trafo nötig. Ich habe einen Trafo wo man stufenweise 12,9,6 V etc einstellen kann, ich habe die Erfahrung gemacht dass 12 V bei meinem Regler allgemein zu schnell war, und 9 Volt optimal, da läuft der Rührer gut an und ist schnell genug. Es gibt aber viele verschiedene Lüfter mit großen Geschwindigkeitsunterschieden. Laborrührer liegen so bei 1000 bis 2000 UPM, ein Lüfter kann 1200, aber auch 4800 UPM haben bei Normalbetrieb. Muss man also ausprobieren welche Volt-zahl optimal ist, einen Versuch ist der Handy-Lader also allemale wert.

@ Freibier

Zustimmung, die CD-Hülle ist etwas dünn, Plexiglas wäre günstiger. Aber ist auch schwerer zu verarbeiten, die Hülle konnte ich noch über meinen Styroporschneider schieben... ;)
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red_folder.gif erstellt am: 23.1.2006 um 19:31  
Übrigens, weil das noch keiner erwähnt hat: Ihr seid euch darüber im klaren dass so ein Computerlüfter normalerweise an einen ..... JAAAA? GENAU!!!! Computer angeschlosssen wird und demzufolge damit optimal läuft? ;) Man hat an den Dingern ja meist sogar schon die richtigen Stecker dran, also einfach Compi aufschrauben, anklemmen und glücklich sein ;)

Ich würde dann einen 12 cm-Lüfter verwenden, die haben eine niedrigere Drehzahl als die kleineren, meist 1200 oder 2000 UPM und werden deshalb bei 12 Volt vermutlich genau die richtige Geschwindigkeit haben.
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red_folder.gif erstellt am: 24.1.2006 um 09:20  
Sorry, ist leicht OT, aber ich war auf der Homepage und hab dort die Fische nicht gefunden. Gibt´s die auch in unterschiedlichen Größen oder Farben?
Grüße
trine
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red_folder.gif erstellt am: 24.1.2006 um 10:49  
@trine
Die offizielle Bezeichnung der Rührfische ist "Magnetrührstäbchen".
Ich weiß zwar nicht welche Homepage Du meintest, aber such doch mal nach "Rotilabo"
Das sind die am weitesten gebräuchlichen.

Bis dahin
Marco


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Bier macht schön! ...... Oder hast du schon mal einen Mann gesehen, der sich schminkt?
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Gast

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red_folder.gif erstellt am: 24.1.2006 um 13:41  
Hallo Bastler,

zur Drehzahlregelung kann man einfach einen Längstransistor mit einem Poti einsetzen, ganz einfach:

Plusleitung zum Collector, Emitter zm Motor.
Poti von 1K, ein Ende an Plus, anderes an Minus, Schleifer an die Basis.

Hat man nur ein hochohmiges Poti, kann man die Geschichte auch empfindlicher machen durch einen Emitterfolger, ähnlich der Darlington-Schaltung. Dann braucht es halt zwei Transistoren.
Antwort 39
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red_folder.gif erstellt am: 24.1.2006 um 15:08  
@Trine: Sorry, wenn Du meine HP www.wundermagnete.de meinst: Die Magnete waren in der Tat noch nicht eingestellt, habe ich geändert.

Grüsse

Björn
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red_folder.gif erstellt am: 24.1.2006 um 16:24  
@heavybyte

... oder man kauft sich einfach einen Drehregler zur Lüftersteuerung, gibt es für relativ kleines Geld bei ebay. Wartet mal noch ein paar Tage, ich brüte gerade Version 2.0 des Magnetrührers aus. Wenn alles fertig ist möchte ich alle nötigen Teile als Bausatz oder fertig montiert in ebay anbieten, in Version 3.0 dann auch gleich mit einem speziell angefertigten Quadrupol-Magneten, welcher sich dann auch optimal zentrieren lassen sollte. Aber Version 3.0 dauert noch mindestens 2 Monate ;)
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marvin
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red_folder.gif erstellt am: 24.1.2006 um 18:07  
Hallo,

einfach LM317 bei Conrad / Reichelt kaufen u. folgendes aufbauen:


Im Bild ist jetzt zwar der LM117 drin, ist aber egal. Der Spannungsteiler kann über die beigefügte Formel an die gew. Ausgansspannung angepasst werden. Der Zusatzterm mit dem Strom kann vernachlässigt werden. Bei 12V Eingangsspannung sollten durch diese Beschaltung ca. 10 V max einzustellen sein, sonst R1 verkleinern.
Pinbelegung ist:
VIN:3
ADJ:1
VOUT:2
(TO220-Gehäuse)
wichtig sind die Kondensatoren, die bitte so einbauen.
Der Regler sollte 1 Ampere liefern können, reicht also dicke für die Lüfter.


@ heavybyte: beim Längstransistor besteht die Gefahr, dass bei Endanschlag Poti Richtung Plus der Transistor zuviel Basisstrom abkriegt u. dann abraucht, besser ca. zw. 50 u. 300 Ohm Vorwiderstand zw. Potischleifer u. Basis rein, geht dann nat. zu Lasten auf die obere Aussteuerung.

Gruß

Marvin
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Rainerc
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red_folder.gif erstellt am: 24.1.2006 um 19:05  
Guten Abend,
als Antriebsmagnet für einen Selbstbaurührer wird auch ein Schranktürmagnet empfohlen.
Gruß Rainer


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Durst ist schlimmer als Heimweh
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Gast
red_folder.gif erstellt am: 24.1.2006 um 19:22  
Hallo Leutz,

jo klar, man kann das natürlich noch viel eleganter lösen.
Mein Vorschlag war nur auf der primitivsten Ebene, weil ich nicht davon ausgegangen bin, dass der "gewöhnliche" Hobbybrauer allzu viele Kenntnisse von der Elektrotechnik hat.

Ich merke aber, dass ich mich diesbezüglich gründlich geirrt habe :)

@marvin, der Basisstrom wird dabei kaum überschritten (ich dachte an einen 3055), weil solch ein Lüfter doch relativ hochohmig ist.
Der Basisstrom wird ja über den Emitter abgeleitet und dieser hat als Last den Motor dranhängen, oder besser gesagt ein Motörchen.
Wenns also nicht gerade ein Kleinleistungstransistor ist, macht ihm das garnichts aus, dennoch, da hast du Recht, man weiss ja nie was zum Einsatz kommt, könnte man dem Poti nach Plus noch einen Festwiderstand von 100Ohm vorschalten, zur Sicherheit.

Aber egal, die hier gezeigte Lösung mit einem regelbaren Spannungsregler wäre natürlich viiiiel besser.
Antwort 44
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marvin
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red_folder.gif erstellt am: 24.1.2006 um 19:51  
Hallo,

bez, Spannungsregler-Lösungen..viele Wege führen nach Rom, oder zu gutem Bier.
Will sagen, oft kann man das, was gerade zur Hand ist passend machen. Ich finde toll, dass die Leute hier im Forum so viele gute Ideen zu unseren kleinen Problemchen haben, echt gut.

@ heavybyte:
OK, hab ja nicht gewusst dass du solch eine schwere Haubitze wie den 3055 auffahrst, dem tuts net weh wenn man ihn an der Basis ein bischen kitzelt, der ist ja nur durch die Atombombe totzukriegen.
Deine Erklärung zum Basisstrom sehe ich auch so, nur wenn man im Feuer des Gefechtes am Lüfter einen Kurzsschluss fabriziert, ist man der Gnade des Steckernetzteils ausgeliefert, aber ich glaube, das wird jetzt so langsam OT.

Gruß

Marvin
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Gast
red_folder.gif erstellt am: 24.1.2006 um 21:25  

Zitat:
... oder man kauft sich einfach einen Drehregler zur Lüftersteuerung,


hmmm... ich erinnere mich, da gab es in meiner Jugend ;) solche Drahtpotentiometer, ein Schleifer der über eine Drahtwicklung gedreht wurde.
Das müsste bei dieser kleinen Leistung genausogut gehen.
Wäre ganz sicher eine Alternative.
Antwort 46
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red_folder.gif erstellt am: 24.1.2006 um 22:43  

Zitat:
Wartet mal noch ein paar Tage, ich brüte gerade Version 2.0 des Magnetrührers aus. Wenn alles fertig ist möchte ich alle nötigen Teile als Bausatz oder fertig montiert in ebay anbieten.....


Hallo magicmagnets..
Ein gutgemeinter Rat:

Ab dem 24. November 2005 besteht für Hersteller von Elektro- und Elektronikgeräten (§ 3 Abs. 11 und Abs. 12 Satz 2 ElektroG) die Verpflichtung sich registrieren zu lassen, bevor sie Elektro- und Elektronikgeräte in Verkehr bringen (§ 6 Abs. 2 und 3 ElektroG).

Hersteller, die ab diesem Stichtag keine Registrierung besitzen oder deren Registrierung widerrufen ist, dürfen Elektro- und Elektronikgeräte nicht in Verkehr bringen.

Der Registrierungspflicht unterliegen Hersteller von "b2c-" wie auch "b2b-Geräten". Die Unterscheidung und Einteilung der Elektro- und Elektronikgeräte in b2c- und b2b-Geräten ist entscheidend für den Umfang der Pflichten eines Herstellers nach dem ElektroG. Zum Beispiel darf ein Hersteller von b2c-Geräten nur dann registriert werden, wenn er jährlich eine insolvenzsichere Garantie vorlegt.

Wer ist "Hersteller" im Sinne des Gesetzes?
Nach § 3 Abs. 11 ElektroG jeder, der unabhängig von der Verkaufsmethode, einschließlich der Fernkommunikationsmittel im Sinne des § 312b Abs. 2 des Bürgerlichen Gesetzbuches gewerbsmäßig Elektro- und Elektronikgeräte unter seinem Markennamen herstellt und erstmals in Deutschland in Verkehr bringt (s. dort).....

Ich will Dir ja den Spaß nicht verderben, aber die Elektroaltgeräteverordung wird Dir da gehörig in die Quere kommen.
Ich muß mich auch beruflich damit beschäftigen und die Konkurenz ist echt gemein. :mad:
Angeschwärzt ist man sehr schnell. Und dann greift von Amts wegen schon der Gesetzeshüter....

Nur damit wir uns nicht falsch verstehen. Ich würde es gut finden solche Bausätze bei Ebay zu sehen. Leider habe ich mit Dir eine gute Geschäftsbeziehung (Habe schon bei Ebay Magnete bei Dir gekauft und bin sehr zufrieden) und daher will ich nur warnen....

Bis dahin
Marco


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Bier macht schön! ...... Oder hast du schon mal einen Mann gesehen, der sich schminkt?
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red_folder.gif erstellt am: 24.1.2006 um 23:53  
@Norhorn

Ups, SEHR VIELEN DANK für den Hinweis! Habe schonmal wegen fehlender AGB eine Abmahnung kassiert, das muss nicht nochmal sein ;)
Schon traurig, über 10.000 Transaktionen, dabei genau 3 Kunden die unzufrieden waren... man sollte meinen dass guter Service und hochwertige Ware ausreichen. Aber rein prophylaktisch kriegt man trotzdem erstmal einen reingewürgt, selbst wenn man niemandem was getan hat :(( Wer soll denn die drei Kubikmeter Gesetzestext auswendig lernen?? :/

Aber ok, dann wird es halt bei dem Bausatz bleiben. Wenn ich die Waren nicht weiterveredle und sie ausdrücklich als EINZELTEILE verkaufe darf ich damit handeln. Zumindest solange bis mich jemand auf das Gegenteil hinweist ;( Und vier Schrauben zusammenstecken, einen Magneten aufkleben und das Ding an ein Netzteil anschliessen kriegt nun wirklich JEDER hin. Ich habe sogar schon eine Bezugsquelle für fertig zugesägte und gebohrte Plexiglasscheiben... :)

PS:

Zitat:
Leider habe ich mit Dir eine gute Geschäftsbeziehung



Wie soll ich das denn verstehen ??! *Scherz* ;)
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red_folder.gif erstellt am: 25.1.2006 um 08:13  
@magicmagnets
Tja, wir leben halt in Deutschland. Wenn man da nicht ALLES im Kleingedruckten beachtet ist man schnell hinter Gittern.... Und der Mörder läuft noch frei rum.....

Bis dahin
Marco


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