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Autor: Betreff: Würze Kühlen hackibu Posting Freak Beiträge: 568 Registriert: 8.5.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2011 um 16:35   Moin Bierfreunde, kann mir jemand mal posten,wie man am besten eine Würzekühlung baut.Vieleicht mit Bild. Danke und Prost Martin ____________________ Pils instead of Pills!!!! hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2011 um 17:09   Sorry, must du mal intensiv hier im Forum suchen. Da gab es mal einen Thread mit Gartenschlauch, Kupferrohr usw., war mir aber zu umständlich, machen aber einige hier im Forum. Das wirst du schon finden! Gruß Volco Antwort 1 Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 5.6.2011 um 17:11   Mit der Suchfunktion hättest du es wahrscheinlich auch gefunden: http://www.brauherr.de/selber-bier-brauen/bauanleitungen/du rchlaufkuehler Antwort 2 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2011 um 17:12   Genau das war es!!! Antwort 3 Henne1234 Senior Member Beiträge: 223 Registriert: 24.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2011 um 17:17   Bei Brauherr.de findest Du auch noch eine Anleitung für den Eintauchwürzekühler, wie man ihn auch in der Bucht fertig kaufen kann. Antwort 4 hackibu Posting Freak Beiträge: 568 Registriert: 8.5.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2011 um 18:40   Hi Henne, genau das habe ich gesucht.Danke dafür!Ich habe nämlich noch so eine Spirale aus Edelstahl.Euch anderen auch Danke für die Tips. Gruß Martin ____________________ Pils instead of Pills!!!! Antwort 5 Rosebud Posting Freak Beiträge: 658 Registriert: 3.2.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2011 um 19:23   hallo Hackibu, nach dem Brauherr-Prinzip habe ich auch meinen Würzekühler konzipiert. Hier findest du dazu meine Interpretation: http://www.bierbrauerei.net/bierbrauerei-net_bp_gegenstromw uerzekuehler.pdf Grüße Dirk ____________________ Haus- und Hobbybrauertage 2014 in Willich http://www.hhbt2014.de Antwort 6 hackibu Posting Freak Beiträge: 568 Registriert: 8.5.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2011 um 19:47   Hallo Rosebud, das ist sehr Anschaulich erklärt.Danke! Man muß dann ja aber noch eine Pumpe haben,um die Würze durch die Spirale laufen zu lassen,oder? Gruß hackibu ____________________ Pils instead of Pills!!!! Antwort 7 Rosebud Posting Freak Beiträge: 658 Registriert: 3.2.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2011 um 20:05   Servus Hackibu, ja klar. Du benötigst dazu auf alle Fälle noch eine Pumpe. Grüße Dirk ____________________ Haus- und Hobbybrauertage 2014 in Willich http://www.hhbt2014.de Antwort 8 Moorschweinchen Gast erstellt am: 5.6.2011 um 20:24   hmmm... das geht bei mir aber auch ohne Pumpe nach dem Kaskadenprinzip Gruß André Antwort 9 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2011 um 20:56   Hallo Rosebud, prima Erklärung: Habe auch von der Bucht damals diese Gegenstromkühler für das Doppelte ersteigert. Habe jetzt drei Stück hintereinandergeschalten und jeden mit einem separaten Kaltwasseranschluss versehen. Damit pumpe ich gut 100 Liter Würze durch und schaffe bei dieser Menge in 10 Minuten die gesamte Menge auf ca. 20 Grad. Den Rest macht dann der Tauchkühler bei ug. Allerdings: Pro Sud: ca. 250 Liter Kaltwasserverbrauch sind nicht zu verachten. Damit werden dann entweder die Fässer eingelegt oder der Gartenteich geflutet. Beste Grüße Holger ____________________ Antwort 10 Moorschwein Posting Freak Beiträge: 679 Registriert: 22.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2011 um 21:33   hackibu ist aber noch in der 'Einkocherklasse' (glaub' ich zumindest noch so im Hinterkopf zu haben) @hacki: Zur Entscheidungsfindung gebe ich Dir noch mit auf den Weg: ein Eintauchwürzekühler ist auf jeden Fall einfacher und kostengünstiger herzustellen. Diesen wirst Du Dir dann ja den Maßen Deines Einkochers entsprechend zurechtbiegen. Nur bist Du dann ja auf Deinen Einkocher beschränkt. Wenn's dabei bleibt, ist es auch OK. Solltest Du aber erwägen, irgendwann in die >70-Liter-Region upzugraden, dann könnte der Eintauchwürzekühler unterdimensioniert sein. Bei einem Gegenstromkühler ist die Litermenge fast egal. Ob da nun 20 oder 70 Liter durchlaufen. Dauert halt etwas länger. Die 95°C heiße Würze wird im Rohr innerhalb weniger Sekunden auf rd. 20°C heruntergekühlt und ist sofort für die Hefe anstellfähig. Schüüüß..! André ____________________ Lobe kein Bier vor dem Kater. Antwort 11 KarlsBrau Posting Freak Beiträge: 611 Registriert: 5.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2011 um 22:02   Nutzt auch jemand einen Plattenwürzekühler? Meine bisher verwendete Eintauchspirale braucht gefühlt ewig mit hohem Wasserverbrauch, um die ca. 20 Liter runterzukühlen und da wollte ich mal auf etwas schnelleres wechseln bei dem man auch Kühlwasser spart. Beim Plattenkühler hat man ja das gleiche Kühlprinzip wie beim selbstgebauten Gegenstromkühler aus Rohr+Schlauch, nur halt in einer kleineren Bauform (was ich bevorzugen würde). Hat der Gegenstromkühler ausser dem Preis einen Vorteil gegenüber einem Plattenkühler? Bin am Überlegen mir den von H&M beim nächstenmal mitzubestellen. Der kleine sollte für die 20 Liter Klasse ja reichen. Gruß Karl Antwort 12 vade Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2011 um 06:29   Zitat von hackibu, am 5.6.2011 um 16:35 Moin Bierfreunde, kann mir jemand mal posten,wie man am besten eine Würzekühlung baut.Vieleicht mit Bild. Danke und Prost Martin warum würzekühler? ich kühle meinen sud immer über nacht ab, geht ohne probleme und ich hatte noch nie eine infektion (25 sude, ca 1'250l) ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer Brauereien Antwort 13 hackibu Posting Freak Beiträge: 568 Registriert: 8.5.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2011 um 08:03   Hallo Männer, danke für Eure Tips.Ich werde es jetzt erstmal mit einen Eintauchkühler versuchen um so meine erfahrungen zu sammeln.Die Spirale habe ich zuhause.Es handelt sich dabei um (nicht lachen) einen aus Edelstahlrohr bestehenden Schirmständer,der wirklich eine so perfekte Form hat das er sich hervoragend dafür eignet.Ich werde mal sehen ob ich an den Wasserhahn gehe oder mit einer Tauchpumpe und einem Wasserfaß arbeite,um nicht so viel Wasser zu verbrauchen.Ich werde Euch berichten. Gruß Martin ____________________ Pils instead of Pills!!!! Antwort 14 oersdorfer Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 13.2.2010 Status: Offline erstellt am: 6.6.2011 um 17:30   Lieber Hackibu, von einem Eintauchkühler,auch in Spiralform kann ich DIr nur abraten, da unbewegte heiße Würze die Spirale umgibt. Es dauert ewig lange und die GEfahr der Infektion der Würze ist enorm. Wir haben uns danach auch einen Gegenstromkühler nach dem hier vorgestellten Prinzip gebaut und damit 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen: DIe Würze komt mit Einlaufwassertemperatur heraus und 50 Liter sind nach kanpp 10 Minuten durch Gravitation nach dem Ansaugen durchgeflossen und die Würze kühlt anaerob ab, es hat kein Keim aus der Umgebung eine Chance bei der kritischen TEmperatur um 40 °C sein Unheil anzurichten. Es empfielt sich ein gerades Rohr durch einen Schlauch zu schieben und danach zu biegen. WIr haben 10,5 Meter Rohr durch 10 m Schlauch geschoben. DIe ersten 8 m haben 10 Minuten gedauert und der Rest 1 Stunde 50 Minuten. Schmiermittel usw. sind bitte nicht anzuwenden, da diese nie merh rückstandslos wieder entfernt werden können. Zur Desinfektion empfehle ich Schwammkügelchen, die mit Betaisodona o.ä. getränkt langsam mit einem Wasserstrahl vor und nach der Kühlung desinfiziert werden. Wir haben noch nicht gerrechnet, welche Wärmemengen abgeführt werden, aber das Wasser der EGgenstromkühlung verlässt immer noch kühl den Kühler. Mit einer Erhöhung des Durchflusses durch eine Pumpe werden wir diesen Kühler immer noch nutzen können. Vielleicht liest hier ja jemand mit, der mir eine solche Pumpe empfehlen kann. Gruß und Gut Sud Axel Antwort 15 Pinkus Member Beiträge: 87 Registriert: 31.7.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2011 um 17:44   Hallo Hackibu, ich habe bei HUM eine Kühlschlange gekauft (Edelstahl), fertig mit Gardena-Anschlüssen, dann noch etwas Schlauch gekauft und Gardena-Anschlüsse für die Dusche. In 15 min. ist die Würze auf 20° C runtergekühlt, dann kommt der Starter rein. Nachteil: braucht viel Wasser. Infektionsrisiko? Würde ich als gering einstufen, geht schon sehr schnell. Die Kühlschlange sollte natürlich immer gut gereinigt sein. Ich hatte vorher mit einem Plattenwürzekühler geliebäugelt, der scheint mir von der Reinigung aber ungünstig zu sein. Nach meinen Recherchen wird da auch viel mit scharfen Reinigern gearbeitet, um die Dinger überhaupt sauber zu bekommen. Gruß Ralf Antwort 16 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2011 um 17:49   Hi ihr Aktiv-Abkühler, ich hab mal eine Frage an euch. Welche Vorteile seht ihr in der aktiven Würzekühlung? Einen weiß ich schon selber. Man kann am Brautag schon anstellen... ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 17 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2011 um 18:49   Hallo zudammen, kühlschlangenmäßig sehe ich das genauso wie Ralf (Pinkus). Antwort 16. Beim Eintauchkühler kann ich Verunreinigungen sehen und entfernen. Bei Gegenstrom oder Plattenkühlern nicht. Außerdem kommt die Kühlschlange noch die letzten 15 min mit in die kochende Würze. Bei Hellen Bieren ist die Gefahr DMS Geschmack ins Bier zu bringen wohl geringer, wenn man aktiv kühlt. Außerdem muss ich am nächsten Tag nicht in die "Brauerei" um die Hefe anzustellen. Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 18 Moorschwein Posting Freak Beiträge: 679 Registriert: 22.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2011 um 19:13   zum Aktiv-Kühlen: meine Pro's: - Anstellen direkt nach dem Brauen -> feddisch! -> Brautag zuende, aus die Maus! ...(bes. schön wenn man Sonntags gebraut hat.) Montag-Morgens hab' ich zum Anstellen keine Zeit - Infektionsgefahr geringer - habe (außer in den Wintermonaten) keine Gelegenheit zum Kühlen über Nacht. (kein Brunnen, Teich, Swimmingpool) - Die Würze kommt kühl ins Ku-stoff-Gärfaß. Bei Kunstoff und Hitze hab ich immer ein ungutes Gefühl ...(Lebensmittelecht hin oder her) Nachteil sind natürlich die Kosten, Reinigungsaufwand, Lagerplatzbedarf, Schlauchanschluß-Tüdelage. Weil ich eine Keimophobie habe, fülle ich den Durchlaufkühler nach Benutzung mit Spiritus(*). Vor Benutzung jage ich da 2-3 Liter kochendes Wasser durch, um evtl. Rückstände herauszuspülen. Gruß André (*)Edit: den Spiritus kann man natürlich beim Ablassen mit einer Flasche auffangen und dann nochmal verwenden. [Editiert am 6.6.2011 um 19:25 von Moorschwein] ____________________ Lobe kein Bier vor dem Kater. Antwort 19 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2011 um 19:19   Schließe mich Moorschwein an. Wobei: Wooow Spiritus im Kühler - schon krass. ganz so eng sehe ich das nicht. aber hier noch ein wesentlicher Punkt, der bei mir aufgefallen ist. Die Würze dunkelt beim Stehen lassen über Nacht nach. Heißt ein richtiges Helles brachte ich nie zustande, erst als ich die Kühlphase auf wenige Minuten verkürzte, statt mehrere Stunden werden jetzt auch die Hellen was. Ein Pro allerdings von der Passiv - Kühlung, die ich schon "vermisse". Ich habe in 50 Liter KEG gekühlt und dabei die Fittinge um 2 cm gekürzt. Nach der Nacht war dann unten wirklich der gesamte Kühlschmodder gelegen und die Würze super blank zum Vergären. Das geht jetzt in der Lage nicht mehr, da zwischen Kochende und Hefeanstellen nur noch ca 1 Stunde liegt. Grüße Holger ____________________ Antwort 20 hackibu Posting Freak Beiträge: 568 Registriert: 8.5.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2011 um 19:29   Liebe Bierfreunde, ich merke schon die Ansichten gehen ziemlich weit auseinander.Um es genauer zu sagen,bin ich ein wenig verunsichert was denn nun das richtige ist.Beim Eintauchkühler wird vor Keimen gewarnt,der Gegenstromkühler scheint mir sehr Aufwendig mit Pumpe usw..Die aktiv Kühlung habe ich ehrlich gesagt noch nicht ganz verstanden. Hi Pinkus,was ist HUM?eine Abkürzung für eine Firma?Würde mir die Schlange gerne mal ansehen. Danke Gruß Martin ____________________ Pils instead of Pills!!!! Antwort 21 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2011 um 19:41   Hier kannst du mal schauen. Und die Keime, die eine Viertel Stunde kochen in der Würze überstehen begrüße ich persönlich. Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 22 Moorschwein Posting Freak Beiträge: 679 Registriert: 22.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2011 um 19:41   mit aktiver Kühlung war gemeint: Kühlspirale/Eintauchkühler oder Gegenstromkühler(bzw. Durchlaufkühler) passive Kühlung = heiße Würze ins Gärfaß, verschließen, und warten bis es von selbst abgekühlt ist. Das Kühlen kann man beschleunigen, in dem man den Pott im Winter nach draußen stellt, oder in eine Regentonne, Brunnen, Badewanne etc. HUM = Firma "Hopfen und Mehr" Unser Michael/Tauroplu verwendet m.E. einen Eintauchkühler. Um die Kühlwirkung zu beschleunigen, hält er da noch einen moderat drehenden Propeller hinein, der für Umwälzung sorgt, um das von Oersdorfer(s.o.) genannte Problem zu minimieren. Du schreibst, Du hast schon eine Spirale( Regenschirmständer ) Probiere es doch mit der einfach mal für den Anfang. Die Kühlwirkung beschleunigst Du, indem Du mit einem sterilen Paddel die Würze ein wenig umrührst. Was schätzt Du, wieviele Meter hat das Rohr und welchen Außendurchmesser hat es? Edit:Tippfehlers [Editiert am 6.6.2011 um 19:49 von Moorschwein] ____________________ Lobe kein Bier vor dem Kater. Antwort 23 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2011 um 19:47   jo, dass Argument mit den sehr hellen Bieren kann ich nachvollziehen! Solche ohne DMS hinzukriegen bedarf schon einer "aktiven" Würzekühlung, weil man es ja auch mit der Kochzeit nicht übertreiben darf (da wird es auch wieder dunkler). Ich werde es mir merken. Danke! ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 24

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