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Autor: Betreff: Das Projekt: Hefebank anlegen Advanced Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.10.2011 um 09:53   Hallo Zusammen, Irgendwie reizt es mich eine kleine Hefebank anzulegen, zum einen die Zucht auf Schrägagar im Kulturröhrchen & gegebenfalls die Dauerkultur in Cryoröhrchen. Als Einstieg in die Thematik habe ich mir folgende Quelle durchgelesen: http://netbeer.org/content/view/17/lang,en/ Zum Equipment - Durch meinen Braukollegen haben wir einen Magnetrührer(+ Rührfisch) & Erlenmeyerkolben zur Herstellung der Hefestarter von dem Nährboden. - Petrischalen (Kommen warscheinlich eher nicht zum Einsatz) - Bunsenbrenner - Agar-Agar - Dampfdruckkochtopf (Zur Sterilisation bei 121°C) - Impfbox (Optional - damals zur Pilzzucht gebaut) Was ich benötige: - 2mL Cryoröhrchen mit Außengewinde zur Aufbewahrung von Dauerkulturen. ? -> Ständer für Cryoröhrchen - Kulturröhrchen, Durchmesser 16-18mm, Länge 140-180mm, Schraubverschluß mit Außengewinde -> Ständer für Kulturröhrchen - Impfösen 3mm mit Nadelhalter nach Kolle - Gegebenfalls Ammoniumdihydrogenphosphat (NH4)H2PO4 Das Problem bei den Bezugsquellen sind die großen Gebindegrößen. 100 Kulturröhrchen, 100-1000 Cryoröhrchen usw..... soviel brauch ich ja gar nicht. Gibt es hier im Forum jemanden, der ein paar zuviele gekauft hat oder daran interessiert wäre ein paar Dinge in einer Sammelbestellung zu bestellen? Ich berichte wie es weitergeht, ich gehe die Sache aber locker an . Das Trockenhefen mittlerweile so gut sind, dass es nicht mehr nötig ist ist mir auch klar. Allerdings reizt mich die Zucht und so eine Hefebank Fabian EDIT: Ich habe gerade gesehen das mein Lieblingsshop ja das volle Programm hat, und das als Stückequipment für z.B. 70 Cent pro Kulturröhrchen. http://www.hobbybrauerversand.de/Laborbedarf -> Sau cool [Editiert am 5.10.2011 um 10:07 von Advanced] ____________________ Mein Blog rund ums Bierbrauen! http://freubreu.wordpress.com/ Besucht uns doch mal im Hobbybrauerchat, mittlerweile regelmäßig besucht! http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=10577 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 5.10.2011 um 11:30   Wenn Du es einfacher angehen willst, böte sich vielleicht der Gläschenagar an. Ich habe jetzt eine 4 Jahre alte Wyeast 1084 reaktiviert. Heavybyte hatte mal eine Anleitung für eine Hefebank auf Basis von Gläschenagar gemacht. Das PDF mit den Bildern gibts offenbar nicht mehr im Netz, nur noch die reine Textversion hat bei einem anderen Forum überlebt. Link zur Suche, Treffer 3+4. Ich habe das PDF mit Bildern leider nur noch ausgedruckt, wenn es Dich interessiert, bemühe ich mal meinen Scanner. ...da das Dokument © Heavybyte ist, würde ich es nicht öffentlich anbieten, nur per persönlichem Mailkontakt - ich "leihe" es sozusagen aus. Uwe ____________________ Antwort 1 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.10.2011 um 11:37   Hi Fabian, ich hatte das auch mal gemacht, dann aber aus Zeitgründen wieder eingestellt. Muss mal schauen was ich noch an Gläschen und Röhrchen da hab, kannste Dir dann mitnehmen wenn Du die Mühle holst, oder sonst wann Gruß Bodo ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 2 muldengold Posting Freak Beiträge: 675 Registriert: 25.10.2010 Status: Offline erstellt am: 5.10.2011 um 12:45   Ich habe das Glück bei uns an der Uni Zugang zu einen -80 Schrank + Cryoröhrchen (Microbank) zu haben. Alternativ und billiger (natürlich!) wären normale Plastiktubes (z.B. 1,5 ml oder 2 ml) in denen man die Hefe mit Glycerin 1:10 wegfrieren kann. Viele Grüße Sandro ____________________ Antwort 3 Kerki Senior Member Beiträge: 141 Registriert: 8.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.10.2011 um 16:35   Wenn du soweit bist, vielleicht hab ich dann endlich jemanden, der mit mir tauschen möchte?! >>>Kerkis Tauschbörse<<< ____________________ Antwort 4 Advanced Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.10.2011 um 17:05   Ja sehr sehr gerne ! Ich berichte sobald es was neues gibt ____________________ Mein Blog rund ums Bierbrauen! http://freubreu.wordpress.com/ Besucht uns doch mal im Hobbybrauerchat, mittlerweile regelmäßig besucht! http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=10577 Antwort 5 Kerki Senior Member Beiträge: 141 Registriert: 8.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.10.2011 um 09:46   Ich würde dir auch empfehlen von Anfang an eine Bestandsliste zu führen. Ich mache das erst, seit bei mir der Kühlschrank einmal ungewollt komplett abgetaut ist und die entstehende Flüssigkeit sämtliche Beschriftungen weggespült hatte Screenshot von meiner Bestandsliste Ist auch ganz praktisch, damit man mit den verschiedenen "Haltbarkeits-"Daten nicht durcheinander kommt (in meiner Excel-Liste wird das Datum in rot dargestellt, sobald es abgelaufen ist). Ammoniumdihydrogenphosphat habe ich persönlich noch nie benutzt und würde es auch immer wieder weglassen, weil es halt optional ist. Seit neuestem arbeite ich auch mit dem Mikroskop, wobei ich eher eine Degeneration oder Kontamination durch den Geschmack feststellen würde. Würde ich auch nicht nochmal viel Geld für ausgeben. Ich finde es auf jeden Fall schön, wenn es im Hefebanking wieder Zuwachs gibt! Der Trend geht ja wohl eher in Richtung Trockenhefe ( aber auch die habe ich auf meiner Hefebank ;-) ) Gruß Jens ____________________ Antwort 6 andreas23 Posting Freak Beiträge: 954 Registriert: 1.5.2011 Status: Offline erstellt am: 6.10.2011 um 10:06   So, zu dem Thema habe ich dann noch ein paar Fragen. Nämlich erstens: wie werden die fertigen Agar-Kulturen gelagert? Im Kühlschrank? Wie lange sind sie da haltbar? Zweitens: wie funktioniert das mit dem Einfrieren? Was wird da 1:10 mit Glycerin verdünnt, die dickbreiige Hefe? Und wie lange sind diese Kulturen haltbar bei haushaltsüblichen 18 Grad unter Null? Und: was muß man beim Auftauen beachten? Und drittens: bei HuM gibt es ein Hefebank-Starterset, bestehend aus Spritzen, Kanüle und isotonischer Kochsalzlösung. Wozu genau braucht man die? Antwort 7 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.10.2011 um 12:51   Hi Andreas, 1. die Profi-Hefebanker kopieren die Kultur im Agarröhrchen alle 6 Monate. Hier im Forum wird berichtet, dass Kulturröhrchen über viele Jahre im Kühlschrank aufbewahrt wurden und problemlos reaktiviert werden konnten. 2. die Hefesuspension wird mit Glycerin vermischt (Frostschutz) und in kleinen Portionen (z. B. Eiskugelbeutel) eingefroren. Über die optimalen Glyzerinprozente müsste man mal in eine Tabelle schauen, wo das Verhältnis von Konzentration und Frostschutzwirkung dargestellt ist. Mit solchen Hefe-Eiskugeln kann man dann Starter machen. Beginnend mit kleinen Mengen. Kiloweise eingefrorene Glycerinhefe in die Würze zu kippen funktioniert nicht. Haltbarkeit bei -18°-ca. 6 Monate (eventuell länger) 3. Schau mal in den Link zu netbeer.org in Advanced Eingangspost. Isotonische Kochsalzlösung ist 0,9%-ige NaCl Lösung. Also 9 g (hochreines) Kochsalz auf 1 L dest. Wasser. Isotonisch deshalb, weil der osmotische Druck der Lösung genau so groß ist wie der im Inneren der Hefezelle. Fehlen dann auch noch jegliche Nährstoffe dümpeln die Hefezellen einfach nur so in der Lösung rum und es gibt keine Stofwechselvorgänge mehr. Bei richtiger Anwendung funktioniert das über Jahrzehnte. Auch hier wieder...alles nur in homöopathischen Mengen zum Hochpäppeln. m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 8 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.10.2011 um 17:12   Ich würde ehrlichgesagt keine Trockenhefen in die Agar-Hefebank einpflegen. Die sind kostengünstig, einfach zu handhaben und halten ewig. Die gängigen Sorten sind immer bei den einschlägigen Händlern verfügbar und auch ruckzuck geliefert. Wer Hefebanking beherrscht, kann so ein Tütchen auch in winzigste Portionen aufteilen und einfrieren. Da ist die Hefemenge beim Herführen immer noch größer als im Agarröhrchen. Mit einen 11 g Tütchen reicht der Hefebanker ein Leben lang... Ich persönlich wäre scharf auf die genialen Flüssighefen. Jetzt besonders, wo es nur noch die Activators von Wyeast für knapp 9 Euronen gibt. Dabei sind manche Sorten nicht mal schnell lieferbar und es dauert eine Weile. In einer Hefebank würde ich mit einigen Spitzen-Flüssighefen aus der Wyeast-Collection anfangen. Rein müssten definitiv die 1968 ESB, die 3787 Trappist High Gravity, die belgischen 1214 u. 1762, die 2565 Kölsch. Beim Weizen wäre die 3638 Bavarian Wheat interesannt. Fürs Untergärige erstmal die "original" Urquell Hefe 2001...eigentlich hätte ich alle gerne! Ich hatte mich vor 2 Jahren schon mal intensiv mit Hefebanking beschäftigt und dann kamen die Danstar-Hefen und die W 34/70 auf den Markt. Es war einfach zu einfach.. Was hätte ich in der Zeit alles probieren können ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 9 andreas23 Posting Freak Beiträge: 954 Registriert: 1.5.2011 Status: Offline erstellt am: 6.10.2011 um 17:39   @flying: Danke für die Auskunft! Antwort 10 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.2.2012 um 14:45   Who here has an active hefebank in operation? If you do, how many types of hefe do you have in your bank? ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 11 kerosin Senior Member Beiträge: 391 Registriert: 3.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.2.2012 um 17:50   Hi there, I have an active yeast database. And I have 21 strains in total but six of them are from a untrustworthy source (agar plates). My strains can be found here. Further strains will follow such as different souring bugs. Cheers Samuel Antwort 12 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.2.2012 um 18:00   Wow, very impressive website with lots of strains. Super work! Zitat von kerosin, am 15.2.2012 um 17:50 Hi there, I have an active yeast database. And I have 21 strains in total but six of them are from a untrustworthy source (agar plates). My strains can be found here. Further strains will follow such as different souring bugs. Cheers Samuel ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 13 kerosin Senior Member Beiträge: 391 Registriert: 3.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.2.2012 um 18:20   Thank you very much, really appreciate it It is kind of cool to have so many strains easily available... and some strains are not even commercially available (not yet listed). Cheers Samuel Antwort 14 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.2.2012 um 18:28   Your projects, experiments, and tracking with your recipes is also amazing. I am thoughly enjoying reading about your passion of beer. I strongly suggest others in this forum visit as well! Zitat von kerosin, am 15.2.2012 um 18:20 Thank you very much, really appreciate it It is kind of cool to have so many strains easily available... and some strains are not even commercially available (not yet listed). Cheers Samuel ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 15 kerosin Senior Member Beiträge: 391 Registriert: 3.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.2.2012 um 21:30   Cheers! Hope everyone understands my English This page is a great opportunity for me to write about stuff I really enjoy, share information with others and improve my writing skills as well... And maybe inspire some of you to try new stuff as well. Cheers Samuel Antwort 16 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.3.2012 um 16:06   @ flying: Auf geht´s! Agar, ein paar Kulturröhrchen, Trockenmalzextrakt eine Impfnadel (ich hab meine selbstgebaut aus Edelstahldraht) und los geht das Hefebanken. Ich hab gesehen, das du viele meiner Wunschhefen auch gerne hättest ... für den Start könnte ich dir die Fullers ESB anbieten Ich werd mich nun auf 10L Sude konzentrieren und etwas mehr experimentieren. Amerika (Pale Ale, IPA und die ganzen anderen Hopfenbomben) Belgien (Wit, Dubbel, Tripel und Co.) und England (Stout, Ale, Bitter) sollen nicht länger unerforscht bleiben. Die 30L Pils sind zwar auch ganz nett, aber kreativ ist das nicht. Antwort 17 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.3.2012 um 16:48   Hi Kurt, ich bin gerade am aufpeppeln einer Wyeast 1469 "West Yorkshire Ale" Private Collection aus dem Bodensatz eines Hobbybrauerbieres. Ein 100 ml Starter ist gut angekommen. Den habe ich allerdings erst mal wieder in den Kühlschrank gestellt, weil ich krank bin und Antibiotika schlucken muss. Laut Phillip der Braumeise gibt das irre leckere Ales, die jung getrunken am Besten schmecken.. Dann ist definitiv mein nächstes Projekt die Wyeast 3711 "French Saison". Da läuft mir schon bei der Beschreibung das Wasser im Mund zusammen.. Saubere, aromatische Zitronen-Ester...pfeffrige und würzige Noten mit wenig Phenolen...unerwartet seidig-reiches Mundgefühl... perfekt für Biere mit Gewürzen... Dann habe ich ja auch noch 5 Sorten Trockenhefen im Kühlschrank...Ich glaub, für dieses Jahr habe ich fertig... m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 18 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.3.2012 um 17:08   Sieht ganz so aus Die Beschreibung der 3711 liest sich ja wirklich unglaublich gut. Ein Verkostungsbericht bei Zeiten wäre nett! [Editiert am 7.3.2012 um 23:36 von Kurt] Antwort 19 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.3.2012 um 17:17   Na klar. Verkostungsberichte kommen definitiv! ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 20 Advanced Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.8.2012 um 11:21   Hey Zusammen, Ich hab ein Problem mit meinen Schrägagar-Röhrchen. Es drückt sich bei mir nach Ausstrich der Hefe nach einiger Zeit der Agar hoch. Zitat: Sobald die Kolonien zu kleinen weißen Tröpfchen angewachsen sind, muß der sich ausbildende Kohlensäuredruck durch tägliches Entlüften abgebaut werden. Einige Yeast-Rancher (Hefefarmer) empfehlen auch, den Schraubverschluß während dieser Inkubationsphase nur leicht festzudrehen, sodaß der Überdruck stetig entweichen kann. Sobald ich entlüfte schiebts den Agar hoch, wenn ich den Deckel nicht fest zudrehe schiebts trotzdem hoch... vllt. gieß ich falsch und man muss den Schrägagar so schräg giesen, dass sich unten kein Propfen bildet? Tipps? Grüße, Fabian [Editiert am 11.8.2012 um 11:22 von Advanced] ____________________ Mein Blog rund ums Bierbrauen! http://freubreu.wordpress.com/ Besucht uns doch mal im Hobbybrauerchat, mittlerweile regelmäßig besucht! http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=10577 Antwort 21 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.8.2012 um 15:14   Hm, selbst die Hefebank Weihenstephan gießt den Agar so, dass noch ein Pfropf entsteht ____________________ Antwort 22 Advanced Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.8.2012 um 15:17   Hi, Hmm merkwürdig. Kurt, auch die du mir beimpft hast wollt ich öffnen und überimpfen und da drückte es mir gleich den Propf entgegen. Komisch ists! Vllt. hat noch wer ne Idee, oder ich darf den Deckel ggf. NUR auflegen. ____________________ Mein Blog rund ums Bierbrauen! http://freubreu.wordpress.com/ Besucht uns doch mal im Hobbybrauerchat, mittlerweile regelmäßig besucht! http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=10577 Antwort 23 kerosin Senior Member Beiträge: 391 Registriert: 3.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.8.2012 um 17:24   Hi Fabian, sowas hatte ich bisher noch nicht. Ich würd einfach den Agar mit Schwung wieder nach unten befördern... Und dann entlüften. Cheers, Samuel PS: Sind die Hefen angekommen? Antwort 24

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