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Autor: Betreff: Kühlzelle/Kühlraum selberbauen? uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 4.6.2012 um 16:38   Ich bin auf der Suche nach einer Kühlmöglichkeit. Nachdem ich mir seit einiger Zeit Gedanken über die Anschaffung einer oder mehrerer Tiefkühltruhen gemacht habe denke ich über den Selbstbau einer Kühlzelle nach. Hat das schonmal jemand gemacht? Worauf müsste ich achten? ____________________ Gruss Uli Henne1234 Senior Member Beiträge: 223 Registriert: 24.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.6.2012 um 16:55   Den Selbstbau würde ich nicht angehen, da es genug recht preiswerte gebrauchte in der Bucht gibt. Schau da doch mal rein. Antwort 1 seppelmueller Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 27.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.6.2012 um 17:04   Hallo Uli, ich habe zwar selber noch keine Kühlzelle selbstgebaut, aber die Schwachstellen der ganzen Kühlzellen stellen immer die Stöße der einzelnen Elemente dar, bzw. Durchführungen. Diese Materialstöße stellen Kältebrücken dar, und sind nur mit größter Sorgfalt gut hinzubekommen. Ich würde dir auch eher zum Fertigkauf raten, da sich der Aufwand für den Selbstbau wohl nicht rentiert. Gruß Sebastian Antwort 2 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.6.2012 um 17:06   Kühlzelle? Du meinst also einen begehbaren Kühlschrank? http://www.youtube.com/watch?v=C3ptHfTtMGo Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 3 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 4.6.2012 um 17:12   Zitat von Brauwolf, am 4.6.2012 um 17:06 Kühlzelle? Du meinst also einen begehbaren Kühlschrank? http://www.youtube.com/watch?v=C3ptHfTtMGo Cheers, Ruthard Also DER wäre ideal Das Heineken könnte man ja notfalls verkaufen. ____________________ Gruss Uli Antwort 4 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.6.2012 um 20:33   Hallo, wenn du mal im Forum suchst, habe ich da auch vor ca. einem halben Jahr damit rumgebastelt, es dann aber sein lassen aus mehreren Gründen: Ein Selbstbau ohne Fachmann in der Kühltechnik ist nicht zu schultern, dazu ist die Sache zu speziell. Es gibt keine großen Probleme Kühlpaneele zu kaufen, aber das Problem ist immer die Tür. Als nächstes ist das Problem Tauwasser zu nennen. Man braucht einen Ablauf für das Kondenswasser. Zum Schluss: Diese Dinge sind keinesfalls A+ der Stromverbrauch ist immens. Da fährst du mit ein paar neuen KÜhltruhen wesentlich besser. Beste grüße Holger ____________________ Antwort 5 grimbart Posting Freak Beiträge: 581 Registriert: 28.1.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.6.2012 um 22:50   Schau mal hier Antwort 6 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 5.6.2012 um 07:00   Meine Idee war es, ein Fachwerk in Holzständerbauweise zu bauen. Die Wände hätte ich mit Isopaneel beplankt (=zementgebundene Spanplatte, wasserfest) und mit Styrodur isoliert. Dabei hätte ich, um Kältebrücken zu vermeiden die Wand doppelt isoliert und die Holzständer versetzt. Die Plattenstöße hätte ich mit Klebeband abgeklebt und auf der Innenseite die Isopaneelplatten mit Alufolie kaschiert. Als Kühlung hatte ich mir ein gebrauchtes Kühlaggregat für Kühlzellen vorgestellt oder ein Kühlaggregat aus einem Kühl-LKW. Die Türe wäre ein Problem, da geb ich Dir recht. ____________________ Gruss Uli Antwort 7 Labmaster Senior Member Beiträge: 179 Registriert: 13.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2012 um 10:08   Hallo Uli, vielleicht wäre das was: http://www.kalaydo.de/kleinanzeigen/buero-gewerbe/kuehlraum -kuehlzelle-2-5m-breit-3m-tief/a/29284356/ grüße Antwort 8 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2013 um 20:27   Uli, gibt es Fortschritte in Deinem Projekt? Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 9 der Onkel Senior Member Beiträge: 209 Registriert: 10.4.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2013 um 20:51   Bei fragen zur Kältetechnik könnt ihr euch gern an mich wenden (bin Kälteanlagenbauer) lG Manu ____________________ Der Brauer macht die Würze, die Hefe macht das Bier! Antwort 10 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 17.9.2013 um 21:03   Zitat von alexbrand, am 17.9.2013 um 20:27 Uli, gibt es Fortschritte in Deinem Projekt? Alex Nee, habs auf unbestimmte Zeit vertagt. Mir grauts vor der Vorstellung wie ich meine Stromrechnung bekomme und mich erstmal setzen muss. Aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben ____________________ Gruss Uli Antwort 11 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2013 um 21:09   Uli dann behalt es mal im Auge es gibt ja auch Solarstrom. http://www.ebay.de/itm/Kuhlhaus-Kuhlzelle-Kuhlraum-Danfoss-GE A-Alco-Kuba-Kaltetechnik-SGBE-21-260x200-/161107366267?pt=K%C3%BChltechnik& hash=item2582bf517b#ht_351wt_1255 ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 12 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2013 um 21:10   Ja, das Mit der Stromrechnung ist so eine Sache. Ich habe vorhin viel dazu gelesen und der Tenor im Netz ist, daß ein (paar) Kühlschränke wohl besser seien, als eine Kühlzelle! :-( @ Manu: spitze, danke! Gruß Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 13 marsabba Senior Member Beiträge: 335 Registriert: 8.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2013 um 21:15   @Onkel : Kannst du mal ne Hausnummer nennen, was so ein mini 5-10 qm Kühlraum jährlich an Strom verbrauchen würde ? Reden wir hier von 10 € - 100 € - oder gar 1000 € ?? Ich hab da leider gar kein Gefühl für ... Viele Grüße Martin Antwort 14 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 17.9.2013 um 21:21   Der ideale Kühlraum besitzt zwei Kühlzonen: 1. um UG vergären zu können 2. zur Kaltreifung und um zum Abfüllen herunterkühlen zu können. Das heisst: Wers nobel haben will muss tiefer in die Tasche greifen ____________________ Gruss Uli Antwort 15 highlander Member Beiträge: 98 Registriert: 1.1.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2013 um 21:50   Hallo Uli, ich habe beruflich mit 3 großen Gastroketten zu tun. Da werden jede Woche ca. 5-10 Restaurants umgebaut bzw. erweitert. Hin und wieder werden da auch die Kühlzellen erneuert bzw. vergrößert. Die alten fliegen in den Müll und werden teuer entsorgt. Evtl. startest Du mal eine Anfrage an die Fa. Celltherm oder an Viessmann-Kältetechnik. Die wissen in der Regel ca. 4-6 Wochen vorher bescheid wenn etwas zur Entsorgung ansteht. Ich kann mir sehr gut vorstellen das die nicht gerade böse sind wenn sie sich die Entsorgung sparen können. Dann hättest Du schon mal eine perfekte Hülle und bräuchtest nur noch ein Aggregat nebst Verdampfer. Die bekomt man aber öfters günstig in der Bucht. Ich würde jedoch eine TK und keine Plus-Kühlzelle nehmen. Die Wandelemente sind dicker und sind somit auch besser isoliert. Grüße highlander Antwort 16 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 19.9.2013 um 10:35   In der Bucht wird grad eine Kühlzelle versteigert, die bis -22°C kühlen kann. Könnte man so eine Kühlzelle auch im Temperaturbereich 0 - 10° C betreiben? Oder müsste man das Aggregat modifizieren? Standort Lüneburg. Mann... ____________________ Gruss Uli Antwort 17 BerndH Posting Freak Beiträge: 1762 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.9.2013 um 11:07   Das dürfte genauso funktionieren wie eine Kühltruhe im genannten Bereich arbeiten zu lassen. Grüsse Bernd Antwort 18 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 19.9.2013 um 11:36   Also den Saft von einem vorgeschalteten Regelgerät an- und abstellen lassen um im gewünschten Temperaturbereich zu arbeiten? Das wäre natürlich ne ganz simple Lösung. ____________________ Gruss Uli Antwort 19 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.9.2013 um 11:41   Ich hab grade mal überschlagen: 2x2x2 m³ Kühlzelle, 10 cm Dämmung mit Styropor (0,04 W/mK), 10K Temperaturdifferenze zur Umwelt --> ~ 100W Wärmestrom OHNE Stöße, Tür, Wärmebrücken. Ma sagen so ein Kühlaggregat hat eine Leistungszahl von 3 --> 33 W Stromaufnahme rund um die Uhr. Im Jahr ~300 kWh * 26 cent/kWh sind ~75€ im Jahr. 10K Temperaturdifferenz sind wenig, die Dämmung nicht ideal ... ich würde mit dem Doppelten Wert rechen, also 150€/a. ____________________ Antwort 20 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 19.9.2013 um 11:50   Wenn man die Kiste zusätzlich von aussen einpacken würde wären 100€ p. a. realistisch? Das wären 8 €/Mon. ____________________ Gruss Uli Antwort 21 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.9.2013 um 11:57   Das kann ich mir schlecht vorstellen, da man ja ob und zu noch die Tür öffnet bzw. warmes Bier erunterkühlen will. Der oben genannte Wert ist ja NUR für die Aufrechterhaltung der Innentemperatur! ____________________ Antwort 22 BerndH Posting Freak Beiträge: 1762 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.9.2013 um 11:59   Aus meinen Kühlschrank-Eigenbau-Experimenten weiss ich das der Energiebedarf absolut von der Dicke der Isolierung abhängt. Vereinfacht kann man das von einem normalen Kühlschrank hochrechnen. Der verbraucht so und soviel Kilowattstunden bei z.B. 5cm dicker Isolierung und hat z.B. 250 Liter Nutzinhalt. Das kann man dann mit anderen Wertevorgaben umrechnen. z.B. könnte bei 20cm Isolierung der Nutzraum eine viermal grössere Innen-Oberfläche haben um mit dem gleichen Stromverbrauch auszukommen. Das ergibt dann mehr als den vierfachen Nutzinhalt und so weiter. Ich würde nicht unter 15cm Isolierung vorsehen. Was man an Isolierung einspart muss man später an Strommehrverbrauch bezahlen. Eine Einhüllung des Kühlschrankisolation nach aussen hin mit "Rettungsdecke" bringt eine Stromersparnis von ca. 20%. Angesichts der paar Euro die das Rettungsdeckenmaterial nur kostet eine gute Investition. Silberne Seite zum Raum hin zeigen lassen. Sieht dann ein bisschen nach Satellitentechnik aus. Grüsse Bernd [Editiert am 19.9.2013 um 12:17 von BerndH] Antwort 23 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 19.9.2013 um 12:28   Zitat von Kurt, am 19.9.2013 um 11:57 Das kann ich mir schlecht vorstellen, da man ja ob und zu noch die Tür öffnet bzw. warmes Bier erunterkühlen will. Der oben genannte Wert ist ja NUR für die Aufrechterhaltung der Innentemperatur! Da hast Du schon recht, aber die Türe öffnet man ja auch nicht ständig. Zum Flaschenkühlen hat man ja noch den Kühlschrank. Mir gehts eher um Gärung und Reifung. ____________________ Gruss Uli Antwort 24

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