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Autor: Betreff: 1. Brauversuch: Was ist schiefgelaufen? leonidas Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 31.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.8.2012 um 13:13   Hallo, nachdem ich halbwegs erfolgreich ein Coopers Lager Kit gebraut habe, wollte ich auch mal "richtig" brauen. Bei gastro-brauen.de habe ich mir ein Set bestellt mit Malzmischung für ein OG Helles. Es hat soweit auch alles ganz gut funktioniert, sogar das Läutern. Nur beim Hopfenkochen konnte ich die wallende Kochung lange nicht erreichen. Wie dem auch sei, 2 Tage danach stinkt der Sud ganz gewaltig nach Gemüse, ich vermute DMS (hab mich hier schon eingelesen). Die Gärung verlief zuerst super, jetzt geht fast nichts mehr (bei 6,0°P angehalten). Noch ein paar Daten. HG 16L NG 12L 3700g Pilsener 650g Weizenmalz hell Rasten: Einmaischen 40°C 30min 50° (hier war ich zeitweise etwas drüber ca. 52°C) 60min 66° Abmaischen bei 76° Hopfenkochen für 90 Minuten, 32g (7% Alpha) bei Kochbeginn im Hopfensäckchen insgesamt ergaben sich 19L mit 13°P Hefe laut Rezept Brewferm obergärig. Für den nächsten Sud plane ich ein Hefeweizen. Dazu will ich mir diesen Tauchsieder kaufen, um beim Hopfenkochen auf Nummer sicher zu gehen. Ich habe schon was vom Hefe Stripping gelesen, ist das für Anfänger was oder kann da zu viel schiefgehen? Was habt ihr noch für Verbesserungsvorschläge für mich? Leo Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.8.2012 um 13:22   Womit hast Du gekocht? Ich würde mal die Hauptgärung abwarten, vielleicht sind es auch nur Schwefelgase von der Gärung. Womit hast Du die 6°P gemessen? Sind noch Anzeichen einer Gärung zu erkennen? ____________________ Antwort 1 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 9.8.2012 um 13:26   Erstmal Gratulation zum ersten Maischesud! Das hört sich in der Tat nach DMS an, wofür ja eine unzureichende Kochung ursächlich ist. Helles Malz (wie bei Dir) und eine langsame Abkühlung (hast Du einen Kühler, oder lässt Du über Nacht stehen?) können das Problem noch verstärkt haben. Trotzdem würde ich jetzt erstmal noch nicht verzweifeln, sondern abwarten, wie das fertige Bier schmeckt. Bei der Gärung können, auch wenn alles in Ordnung ist, durchaus irritierende Gerüche entstehen. Das Unterstützen mit einem Tauchsieder wäre eine mögliche Lösung. Worin kochst Du denn? Hört sich nach el. Einkocher an, oder? Viele legen auch den Überhitzungsschalter still, um eine rollende Kochung zu erreichen (ohne dass ich jetzt für eine derartige Manipulation die Haftung übernehme), da steht sicher auch einiges im Forum. Moritz Edit: WB-Hefe strippen sollte auch als Anfänger möglich sein, wenn Du mit 3, 4 vitalen Flaschenbodensätzen anfängst, allmählich mit Malzbier zufütterst, 4-5 Tage Vorlauf hast und sehr sauber arbeitest. Andererseits, solange Du noch andere Baustellen offen hast, würde ich erst mal die erledigen. Erfahrung kann man nie genug haben. Und ja, auch Hefestarter können erstmal äußerst irritierend riechen... Wobei es bekanntlich leider auch keine in allen Punkten wirklich befriedigenden Weißbier-Trockenhefen gibt. [Editiert am 9.8.2012 um 13:41 von Bierjunge] ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 2 Knaecke Senior Member Beiträge: 287 Registriert: 23.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.8.2012 um 13:33   Also wenns nach gekochtem Gemüse riecht ist es DMS. Mach mal ne Dose Mais auf, das richt identisch (So als Referenz)! Dann hast zu wohl ungenügend Gekocht, d.h. nicht wallend oder nicht lange genug. Du könntest versuchen das DMS durch starkes Blubbern mit CO2 etwas auszutreiben... aber kA ob das klappt ____________________ Antwort 3 leonidas Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 31.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.8.2012 um 13:37   Ich messe mit einer Spindel (Temp. beachtet). Kochen tu ich im Einkochen, richtig. Wenn ich den auf Kochen stelle, heizt er die ganze Zeit über (zumindest ist die Kontrolllampe an). Abgekühlt habe ich über Nacht in der Badewanne. Es gärt immernoch ein bisschen, blubbert vielleicht alle 15 Minuten mal. Edit: Also nach einer Dose Mais riecht es nicht... Vielleicht ist es doch was anderes... [Editiert am 9.8.2012 um 13:38 von leonidas] Antwort 4 Knaecke Senior Member Beiträge: 287 Registriert: 23.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.8.2012 um 13:43   Das langsame Abkühlen begünstigt die Nachbildung von DMS aus dem DMS-P (Precursor). Besonders, wenn während dem Kochen nicht genug DMS-P umgewandelt wurde. Wie würdest du denn den Geruch beschreiben? Schwefelig vielleicht? Oder "Grün" nach Grünem Apfel? ____________________ Antwort 5 leonidas Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 31.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.8.2012 um 14:05   Wie riecht den Schwefel eigentlich? Nach faulen Eiern? Hab grade mal dran genippt und es schmeckt ziemlich bitter (unangenehm bitter). Antwort 6 koenigsfeld Gast erstellt am: 9.8.2012 um 14:10   Typisches Sellerie- oder Suppengemüseduft deutet wohl auf DMS hin. Es muß nicht unbedingt auf eine unzureichende Würzekochung zurückzuführen sein. Evtl war auch die Angärung zu schleppend. Die Gabe von Grünmalz oder Rohfrucht möchte ich mal ausschließen. Versuch mal beim nächsten Sud folgendes: 1. Isolier Deinen Braukessel, evtl mit ein paar Lagen Camping-Isomatte und hilf dem Kessel mit einem starken Tauchsieder nach. 2. Belüfte Deine Würze richtig gut (führt auch zu besserer Angärung) 3. Erhöhe evtl die Hefemenge, d.h. setze einen Starter aus einem halben Liter Nährflüssigkeit (Malzbier oder aus Würzeextrakt) und weiche hier die Trockenhefe ein. Nach mindestens einem Tag Gärzeit bei der empfohlenen Temperatur dürftest Du eine gute Hefemenge beisammen haben. Übrigens, laß Dein Bier einfach ein paar Tage länger reifen. Mit etwas Glück verschwindet das Brühwürfelaroma Antwort 7 leonidas Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 31.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.8.2012 um 14:48   Also gut, ich denke ich warte noch ein paar Tage und entscheide dann, ob ich abfülle oder nicht. Den Tauchsieder mit 3000W bestelle ich gleich. Fragen zum nächsten Sud: Es soll ein Hefeweizen werden. Welche Rezepte sind gut? Ich habe das hier im Auge... Bei Hefe steht Kuchlbauer gestrippt, mal sehen ob ich ein Weissbier von Kuchlbauer im Getränkemarkt finde... ist das Hefe Stripping zu empfehlen oder kann dabei zu viel schiefgehen? Antwort 8 FrankTheTank Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.8.2012 um 16:06   Also das Anfänger Weizen kann ich absolut empfehlen. Das war mein erster Sud. Antwort 9 Kraeusenpils Senior Member Beiträge: 403 Registriert: 8.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.8.2012 um 18:23   Hole dir die Wyeast 3068, strippen ist nur eine Fehlerquelle mehr für einen Anfänger. Zum abkühlen reicht ein billiger eintauchkühler. Tauchsieder ist okay. Oder halt nen anständigen kocher mit ordentlich wumms. Antwort 10 cosmophobia Posting Freak Beiträge: 789 Registriert: 3.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.8.2012 um 18:26   Zitat von leonidas, am 9.8.2012 um 14:48 Also gut, ich denke ich warte noch ein paar Tage und entscheide dann, ob ich abfülle oder nicht. Ich würde sagen, füll auf jeden fall was ab. Auch wenn du das gefühl hast, dass es nicht so gut wird, dann füll halt nur die Hälfte ab. Aber vielleicht tut sich ja während der Reifung noch einiges. Antwort 11 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.8.2012 um 20:20   Zitat aus dem Wiki: Brewferm TOP (Brewferm) Vergleichsweise sauber vergärende Hefe, die sehr ausgewogene und abgerundete Aromen im Bier erzeugt. Die Hopfenbittere wird leicht betont. Kaum wahrnehmbare Diacetylproduktion. Zügige Angärung (< 6 Stunden) und Hauptgärung (3 Tage). Besonderheit: Während der Hauptgärung kann ein ganz leichter Schwefelwasserstoffgeruch entstehen (faule Eier), der sich aber im Laufe der Lagerung (bereits nach 2 Wochen) wieder abbaut. Sehr schnell trinkreif: Nach nur 2 Wochen Kaltreifung. ____________________ Antwort 12 marsabba Senior Member Beiträge: 335 Registriert: 8.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.8.2012 um 21:20   Thema Tauchsieder: ich würde eher einen kleinen 1000 Watt Sieder empfehlen. Denn wenn du zu den 1800 Watt deines Einkochers noch einen 3000 Watt Tauchsieder verwendest, dann kocht und blubbert das so stark dass du ständig rühren musst. Bei einem 1000 hast du eine Chance, den Sieder einfach reinzuhängen ohne dass dir dir Sosse überkocht. Grüße Martin (der auch einen 3 kW Sieder hat) Antwort 13 leonidas Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 31.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.8.2012 um 21:39   Danke für die vielen Antworten... @Kurt: Wirklich interessante Infos, hoffentlich tut sich bei mir noch was mit der Gärung. Mal sehen. @Martin: Ok, ich schau mich nochmal auf ebay um. Aber der mit 3000W ist halt preis-leistungsmäßig schon top... Vielleicht finde ich noch was günstiges im 1kW bereich. @FrankTheTank: Hast du dafür eine Kauf Hefe genommen oder die im Rezept angegebene Kuchlbauer? Oh ich seh grade die Wyeast 3068 kostet knapp 9 Euro? Dafür kann ich ganz schön viel Kaufbier kaufen und daraus züchten... ich glaub ich werd das einfach mal versuchen [Editiert am 9.8.2012 um 21:43 von leonidas] Antwort 14 FrankTheTank Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2012 um 06:33   Ich habe eine Kaufhefe genommen. Ich bin noch nicht so lang dabei und habe mich bislang noch nicht an das Hefestrippen herangetraut. Beim ersten Mal war es die Zymoferm "Ayinger" und kürzlich die Trockenhefe Danstar Munich. http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread &tid=14071#pid [Editiert am 10.8.2012 um 06:38 von FrankTheTank] Antwort 15 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2012 um 08:07   Den Hefestamm der WYeast3068 gibt es als Zymoferm W68 für 3,90€ bei Braupartner. Auf Dauer ist Hefebanking allerdings noch günstiger http://www.hefebank-weihenstephan.de/strains.html Da siehste den Ursprung der Hefe. Sie heißt hier ebenfalls W 68. [Editiert am 10.8.2012 um 08:09 von Kurt] ____________________ Antwort 16 leonidas Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 31.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2012 um 13:31   OK, was den Geruch angeht bin ich jetzt ziemlich zuversichtlich. Heute wars schon viel weniger, vielleicht kommts wirklich von der Hefe und ist gar nicht DMS. Aber die Gärung macht mir trotzdem etwas Sorgen. Laut meinen Berechnungen habe ich jetzt 3,75% Alkohol. Nicht gerade viel. Kann man da noch was machen? Antwort 17 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2012 um 16:49   Die Brewferm Top hat auch einen recht geringen Endvergärungsgrad. Freu dich, dass das Bier sommerlich leicht und süffig wird. Durch das Aufspeisen vor der Flaschenabfüllung mit Zucker wird sich der Alkoholgehalt noch etwas erhöhen (sofern man den Zucker nicht in viel Wasser auflöst). ____________________ Antwort 18 leonidas Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 31.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2012 um 22:23   Ja, ich hab ja noch 2L Speise in der TK.... Antwort 19 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.8.2012 um 00:42   Ja dann bleibt´s beim moderaten Alkoholgehalt. So what ... ____________________ Antwort 20