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Autor: Betreff: Hobbybrauer, Facebook und Petitionen Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2012 um 23:56   Sorry, aber ich mach da jetzt einen Thread auf, bevor das Thema einschläft. Es ist ja praktisch ein eigenes Thema. Bezogen auf die Petition von „koenigsfeld“ und die Gruppe „Hobbybrauer“ bei Facebook. Besteht da wirklich so wenig Interesse das Thema bzw. die Petition „zu pushen“? Gerade mal 17 User aus dem Forum sind dabei. Entweder sind so wenig bei FB, was ich nicht glauben kann, oder das Thema wurde mehr oder weniger übersehen, wofür die über 1000 Views eher nicht sprechen, wohl aber die wenigen Beiträge. Hier der Thread: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread &tid=15144 Hier die Gruppe: https://www.facebook.com/#!/groups/467311503289843/ Ich möchte einfach nochmal darauf aufmerksam machen. Die Gruppe könnte durch Multiplikation der sozialen Netzwerke eines jeden einzelnen Users eine große Unterstützung für „unsere“ Anliegen sein. Das Internet hatte maßgeblichen Anteil daran, dass ein „Fürst von und zu“ gehen musste, warum also sollte es nicht möglich sein, ein solches Thema voranzutreiben. Frage ich mich gerade bei einem Bierchen jenseits der Freigrenze. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.9.2012 um 03:05   Hallo! Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass ich die Veröffentlichung des eigenen Lebens auf Facebook und anderen sozialen Netzwerken mittlerweile verabscheue. Was früher mal Freundschaft bedeutete, ist heute nur mehr ein anonymer Klick ohne Bedeutung. Wir haben hier im Forum eine sehr gute Plattform, um miteinander zu kommunizieren, warum sollte ich nun auf einer anderen Ebene, auf der ich wesentlich mehr persönliche Daten preisgeben muss, über etwas disskutieren, was ich hier problemlos auch tun kann? Soviel zum Thema soziale Netzwerke. Zur Petition ansich kann ich nichts beitragen, da mir die erforderlichen Rechtsgrundlagen fehlen und ich behaupte mal, dass es vielen anderen ebenso ergeht. Natürlich würde ich mich freuen, wenn sich die gesetzliche Lage zugunsten der Hobbybrauer verbessert, aber sind wir mal ehrlich... eine Email pro Sud und rund 5€ pro Hektoliter an Steuern, das bringt doch niemanden um. Und somit kann ich mir auch Vorstellen, dass das Thema viele nicht so sehr interessiert, weil es einfach nur sehr wenig zu bemängeln gibt. Soviel zu meiner Meinung. Ciao Basti ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 1 Seb Senior Member Beiträge: 113 Registriert: 31.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.9.2012 um 06:53   Zitat von Basti_H, am 18.9.2012 um 03:05 Hallo! Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass ich die Veröffentlichung des eigenen Lebens auf Facebook und anderen sozialen Netzwerken mittlerweile verabscheue. Was früher mal Freundschaft bedeutete, ist heute nur mehr ein anonymer Klick ohne Bedeutung. Wir haben hier im Forum eine sehr gute Plattform, um miteinander zu kommunizieren, warum sollte ich nun auf einer anderen Ebene, auf der ich wesentlich mehr persönliche Daten preisgeben muss, über etwas disskutieren, was ich hier problemlos auch tun kann? Soviel zum Thema soziale Netzwerke. Zur Petition ansich kann ich nichts beitragen, da mir die erforderlichen Rechtsgrundlagen fehlen und ich behaupte mal, dass es vielen anderen ebenso ergeht. Natürlich würde ich mich freuen, wenn sich die gesetzliche Lage zugunsten der Hobbybrauer verbessert, aber sind wir mal ehrlich... eine Email pro Sud und rund 5€ pro Hektoliter an Steuern, das bringt doch niemanden um. Und somit kann ich mir auch Vorstellen, dass das Thema viele nicht so sehr interessiert, weil es einfach nur sehr wenig zu bemängeln gibt. Soviel zu meiner Meinung. Ciao Basti Das kann ich zu 100% Unterschreiben! Antwort 2 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.9.2012 um 08:46   Das muss jeder für sich entscheiden und das ist absolut ok. Ich für meinen Teil finde es ok, da ich nur Familie, enge Freunde und Menschen die ich persönlich kenne in meiner Liste stehen habe. So halte ich regen Kontakt zu Menschen die mir wichtig sind und die über den ganzen Globus verteilt sind. Viele davon leben z.B. in den Staaten. Aber das nur am Rande. Und, es geht ja nicht darum Komunikation zu "verlagern", es geht lediglich darum eine gute Sache zu "pushen". Nochmals, es ist völlig ok wenn jemand Facebook ablehnt. Ich wollte und möchte hier nicht über Soziale Netzwerke im www diskutieren. Vor allem möchte ich nicht User für FB rekrutieren, hier sind sicher sehr viele eh dort dabei und die möchte ich erreichen. Thats it. [Editiert am 18.9.2012 um 08:47 von Waconia] ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 3 Bierderwisch Gast erstellt am: 18.9.2012 um 10:42   Basti bekommt auch meine Zustimmung zu 100%. Antwort 4 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.9.2012 um 11:12   Zitat von Bierderwisch, am 18.9.2012 um 10:42 Basti bekommt auch meine Zustimmung zu 100%. Antwort 5 mcgyver2k Senior Member Beiträge: 178 Registriert: 7.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.9.2012 um 11:58   Zitat von Boludo, am 18.9.2012 um 11:12 Zitat von Bierderwisch, am 18.9.2012 um 10:42 Basti bekommt auch meine Zustimmung zu 100%. Meine nur zu dem Facebook Teil. Mir ist es momentan nicht möglich legal Bier zu brauen da das HZA 2 Wochen im voraus darüber informiert werden will. Eine email wäre ja kein Problem und zahlen müsst ich auch nix da unter 200l. Deshalb bin ich schwer dafür den Schwachsinn abzuschaffen. Aber wir leben hier in Deutschland und da regiert nunmal der Schwachsinn (zusammen mit Gier, Machthunger und Größenwahn). Antwort 6 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 18.9.2012 um 12:45   Zitat von mcgyver2k, am 18.9.2012 um 11:58 Mir ist es momentan nicht möglich legal Bier zu brauen da das HZA 2 Wochen im voraus darüber informiert werden will. Eine email wäre ja kein Problem und zahlen müsst ich auch nix da unter 200l. Deshalb bin ich schwer dafür den Schwachsinn abzuschaffen. Aber wir leben hier in Deutschland und da regiert nunmal der Schwachsinn (zusammen mit Gier, Machthunger und Größenwahn). Mein Tipp hierfür: Einfach ganz normal (also ca. 3 Tage zuvor) anzeigen und los-brauen. Du brauchst hierfür keine Genehmigung. Wenn sie sich auf die Hinterfüße stellen, dann kannst du auf das Gesetz verweisen, denn hier ist keine Frist genannt. Zitat: §41 Abs. 2: Haus- und Hobbybrauer haben den Beginn der Herstellung und den Herstellungsort dem zuständigen Hauptzollamt vorab anzuzeigen. Da steht nicht mal was von "rechtzeitig". Solltest du einen Bescheid bekommen, in dem gefordert ist, das 2 Wochen vorab zu machen, dann widerspreche. Wenn dabei irgendwo steht, dass es sich um eine unverbindliche Auskunft handelt, dann vergiss das Schreiben einfach. ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 7 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.9.2012 um 13:25   facebook ? Antwort 8 Isarwinkler Spitzbua Senior Member Beiträge: 359 Registriert: 12.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.9.2012 um 14:26   Zitat von Basti_H, am 18.9.2012 um 03:05 Hallo! Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass ich die Veröffentlichung des eigenen Lebens auf Facebook und anderen sozialen Netzwerken mittlerweile verabscheue. Was früher mal Freundschaft bedeutete, ist heute nur mehr ein anonymer Klick ohne Bedeutung. Wir haben hier im Forum eine sehr gute Plattform, um miteinander zu kommunizieren, warum sollte ich nun auf einer anderen Ebene, auf der ich wesentlich mehr persönliche Daten preisgeben muss, über etwas disskutieren, was ich hier problemlos auch tun kann? Soviel zum Thema soziale Netzwerke. Zur Petition ansich kann ich nichts beitragen, da mir die erforderlichen Rechtsgrundlagen fehlen und ich behaupte mal, dass es vielen anderen ebenso ergeht. Natürlich würde ich mich freuen, wenn sich die gesetzliche Lage zugunsten der Hobbybrauer verbessert, aber sind wir mal ehrlich... eine Email pro Sud und rund 5€ pro Hektoliter an Steuern, das bringt doch niemanden um. Und somit kann ich mir auch Vorstellen, dass das Thema viele nicht so sehr interessiert, weil es einfach nur sehr wenig zu bemängeln gibt. Soviel zu meiner Meinung. Ciao Basti auch ich schließ mich Basti an, allerdings auch nur zum Facebook. Mir geht es auch gar nicht darum, die Sude nicht zu versteuern, das ist ja nicht die Welt. Aber das vorherige Anmelden sollte schon entfallen, das ist bei spontanen Braugelüsten schon sehr hinderlich. Marko Antwort 9 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 18.9.2012 um 14:40   Was mich ein wenig davon abhält, koenigsfelds Vorgehen zu unterstützen: Ich verstehe nach wie vor nicht genau, auf welche konkrete Änderung ggü der gegenwärtigen Gesetzeslage die Petition überhaupt abzielen soll Ich bedaure sehr, dass sein Vorpreschen nicht zuvor im Forum abgestimmt worden war (oder ich habe es übersehen?) Leider wird darin die längst zufriedenstellend geklärte Frage "Freimenge vs. Freigrenze" erneut aufgrissen, womit unserer Sache womöglich ein Bärendienst erwiesen würde. Moritz, der ebenfalls mit der jetzigen Situation leben kann (und kein facebook hat/mag) ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 10 Bierderwisch Gast erstellt am: 18.9.2012 um 15:29   Ich möchte noch ergänzen, daß ich die Initiative von Königsfeld keineswegs abwerten wollte. Im Bereich des für mich zuständigen HZA Münster bin ich in der komfortablen Situation, daß ich nur eine Jahreserklärung abgeben muß. Auch die Abgabe von Einzelerklärungen wäre kein Problem und die lächerliche Biersteuer erst recht nicht. Königsfeld will aber u.a. eine einheitliche Regelung fü Deutschland (möglichst nach den Vorbild Münster) und darin hat er meine Unterstützung. Antwort 11 Rainer Posting Freak Beiträge: 1199 Registriert: 28.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.9.2012 um 18:30   warum nicht an andere EU Länder angleichen? Gruß Rainer Antwort 12 Schlupfer Posting Freak Beiträge: 1002 Registriert: 27.7.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.9.2012 um 19:12   Facebook finde ich auch und bzgl. Hobbybrauer betreffende Gesetze, Vorschriften und Durchführungen vom Zoll etc. könnte man von mir aus per Petition einbringen, diese komplett zu streichen. Warum soll ich eigentlich dem Staat melden, wenn ich für meinen Privatverbrauch Bier braue, warum alle damit zusammenhängende Dokumente aufheben, mit Kontrollen rechnen etc. Solange nichts nach draußen, sprich in den Verkehr kommt, geht´s doch wirklich niemanden etwas an ob ich Marmelade koche, Saft presse, Wein mache oder eben Bier braue. 1984 ist lange vorbei. [Editiert am 18.9.2012 um 19:15 von Schlupfer] Antwort 13 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.9.2012 um 19:18   Es ist schon witzig. Da spreche ich nur FB-User an und wer meldet sich? Lustig ist das schon. Aber die Gruppe wächst quasi stündlich. Weiter so ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 14