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Autor: Betreff: Selbstbau 4-FachSpundaparat Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.9.2012 um 17:32   Hallo Freunde der Braukunst, wie die Überschrift schon verrät, möchte ich mir gerne einen Spundaparat selbst bauen. Ich stecke momentan voll in der Plannung alles auf CC-Kegs umzustellen (hoffentlich kommen meine 4 Stück nächste Woche). Die Absichten die ich dabei verfolge sind vielfälltig. In erster Linie soll natürlich das Flaschenspülen entfallen. im moment erwäge ich noch in den Fässern die Nachgeräng mittels Speise von statten gehen zu lassen und nach nach gewisser Erfahrung später nach der Reifung umzudrücken. Aber auch Grünschlauchen und den CO2 gehalt mittels Überdruckventil einzustellen sollte möglich sein. Auch aufcarbonisieren mittels CO2 sollte eine Option sein. Langfristig sollen meine Biere dadurch klarer werden ohne zu filtireren. Außerdem schmeckt es frisch gezapft am besten Nun hier habe ich mal eine Skizze (Muss das ja irgendwie dem Fachgroßhändler verklickern). Die CC- Kegs sollen über einen CO2 Schlauch 7mm mit der CO2 Seite der Kegs und der Armatur verbunden werden. Wie soll ich die Gewinde verkleben mit Schraubensicherungslack (fest) ? Kann ich mit den Ventilen von Candirect überhaupt so genau den Abblasdruck einstellen? Kriegt man den Spundaparat einer Kellerfee auch ohne manometer und dafür günstiger? Wird das so überhaupt funktionieren ? Welchen Schlauch kann ich verwenden (das ganze muss ja gasdicht sein)? 3/4 Zoll Minnihahn aus dem Sanitärfachhandel oder lieber Bierabstellhahn? Der Grund für den Selbstau ist einfach, da ich in einem Sanitärbetrieb arbeite und die Teile für lau erstehen kann. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Schlupfer Posting Freak Beiträge: 1002 Registriert: 27.7.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.9.2012 um 19:11   Zitat von Gambrinus zu Borbetomagus, am 23.9.2012 um 17:32 Wie soll ich die Gewinde verkleben mit Schraubensicherungslack (fest) ? Kann ich mit den Ventilen von Candirect überhaupt so genau den Abblasdruck einstellen? Kriegt man den Spundaparat einer Kellerfee auch ohne manometer und dafür günstiger? Wird das so überhaupt funktionieren ? Welchen Schlauch kann ich verwenden (das ganze muss ja gasdicht sein)? 3/4 Zoll Minnihahn aus dem Sanitärfachhandel oder lieber Bierabstellhahn? Hallo, ich mach´s kurz: 1. Ja 2. Ja, ausreichend 3. Gibt es bestimmt -> anfragen 4. Ja, fast genau so habe ich mir das auch zusammengebaut. Setze bitte noch einen Absperrhahn zur CO2-Seite (Flasche). 5. CO2-Schlauch (z.B. auch von Candirekt) 6. Minihahn ist Okay. Gruß Michael [Editiert am 23.9.2012 um 19:12 von Schlupfer] Antwort 1 vitivory Posting Freak Beiträge: 1644 Registriert: 12.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.9.2012 um 19:28   Hallo, Jerrome. Ich plane meinen aus 1/4" Teilen, etwa so [Editiert am 23.9.2012 um 19:39 von vitivory] ____________________ Viele Grüsse Braubruder Vit. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Nicht das Bier ruiniert die Menschen, es ist das Wasser... Antwort 2 kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 23.9.2012 um 19:40   Hübsch! Werd ich mir wohl auch bauen. Wie genau kann man das Ablassventil einstellen? Meine Fässer sollten auch nächste Woche kommen... Antwort 3 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.9.2012 um 19:41   Hallo Gambrinus zu ..... meine Meinung kennst du ja. Hier der Link zum Original - es sollte ein Katalog kommen. Interessant evtl der Kolonnenspunder, da man hier Schläuche anschließen kann und dieser keine Festverschraubung hat wie die Kellerfee z.B. Beste Grüßen und gutes Gelingen Holger ____________________ Antwort 4 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.9.2012 um 19:42   Genau so habe ich das vor Vitali, bist mir immer einen Schrittvoraus. Das mit dem Absperrhahn auf Co 2 werde ich tun. Dann wird's so gebaut..... ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 5 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.9.2012 um 19:45   @ Holger ich wollte ja die Kellerfee vom Edeltank, ist aber leider aus die kōnnte ich ja statt des billig Ventilen montieren, wenn er wieder welche hat. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 6 Roemer46 Senior Member Beiträge: 336 Registriert: 12.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.9.2012 um 20:05   Hallo Gambrinus, die Verschraubungen brauchst du nicht einzukleben, abdichten mit Teflonband reicht aus. Das Spundventil geht ja auch nur bis 3bar. Ich rate dir dringend, vor jedem Spundeingang ein Rückschlagventil zu setzen. Sonst können Sich alle Fässer über ein undichtes Fass entlasten und du hast nur schales Bier. Mit 3/4" ist das ganze, wie ich finde etwas überdimensioniert. 1/4" oder gar 1/8" ist völlig ausreichend. Übrigends, mit den Spundventilen ist das so eine Sache. Die öffnen zwar beim eingestellten Druck, aber wegen der Hysterese der Feder, schließen die erst wieder bei einem deutliche kleinerem Druck. Da ist probieren angesagt. Für die Schläuche kannst du jeden Pneumatikschlauch nehmen aus PU, PA oder PVC. Die sind meist billiger als die Co2-Schläuche aus dem Fachhandel. Für was brauchst du den Co2-Eingang? Ich habe zwar kein Foto zur Hand, aber ich habe ebenfalls einen 6-fach Spunder gebaut mit einer Alu-Verteilerleister und über ein T-Stück jeden Eingang mit einem Rückschlagventil abgesichert, sowie mit einem T-Stück an jedem Eingang auch einen Mini-Manometer montiert, so sehe ich sofort welches Fass undicht ist. Gruß Uwe Antwort 7 vitivory Posting Freak Beiträge: 1644 Registriert: 12.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.9.2012 um 20:29   Und hier bestelle ich Teile aus Edelsthal, recht preisgünstig, zuverlässig und schnell. http://stores.ebay.de/acquamondo Den Link habe vergessen [Editiert am 24.9.2012 um 11:13 von vitivory] ____________________ Viele Grüsse Braubruder Vit. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Nicht das Bier ruiniert die Menschen, es ist das Wasser... Antwort 8 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.9.2012 um 20:29   Ein Grund fùr den CO2 Eingang ist die Dichtheitsprüfung vorm abfūllen. Das mit der hysterisch habe ich mir schon gedacht. Also doch ne Fee aber später irgendwann. Eingentlich wollte ich den Eingang noch nutzen um Zwangs zu carbonisieren... Ich glaube aber leider das wird bei 20 Grad nicht gehen, oder doch? ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 9 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.9.2012 um 20:41   Hysterrese verdammte autokorrektur ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 10 Roemer46 Senior Member Beiträge: 336 Registriert: 12.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.9.2012 um 21:40   Wenn du sowieso aus dem Fass zapfen willst, wirst du eh eine Co2-Flasche mit Anschlußkupplung haben. Dann kannst du ja damit aufkarbonisieren. Ob das bei 20° klappt weiß ich nicht, glaubs aber nicht. Antwort 11 HarryHdf Posting Freak Beiträge: 893 Registriert: 25.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.9.2012 um 23:27   Auch wenn ich noch keinerlei Erfahrung mit CO2-Flaschen, KEGs oder ... habe: Zitat von Roemer46, am 23.9.2012 um 20:05 ...Ich rate dir dringend, vor jedem Spundeingang ein Rückschlagventil zu setzen. Sonst können Sich alle Fässer über ein undichtes Fass entlasten und du hast nur schales Bier. ... klingt das für mich ein wenig unlogisch: Damit schneidest Du doch auch jedes KEG/Fass einzeln vom Überdruckventil ab. Wenn da also was extrem nachgärt, dann fliegt Dir das KEG/Fass um die Ohren... aber die anderen sind OK...naja. Zitat von Roemer46, am 23.9.2012 um 20:05 Mit 3/4" ist das ganze, wie ich finde etwas überdimensioniert. 1/4" oder gar 1/8" ist völlig ausreichend. Diese Aussage hingegen erscheint mir um Klassen logischer. Denn sooo dicke sind die Gasleitungen ja wirlich nicht. Allzeit gut Sud, Harry Antwort 12 Moebius Senior Member Beiträge: 101 Registriert: 7.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.9.2012 um 10:37   Hallo Gambrinus, Spundapparate zu angemessenen Preisen gibt es auch fertig zu kaufen. Ich hab einen und bin sehr zufrieden, da ist man dann auf jeden Fall auf der sicheren Seite was die Dichtigkeit angeht. Ich hab den hier: server3.gs-shop.de/200/cgi-bin/shop.dll?anbieterid=1888&seite=frameset.htm& PKEY=BBD8. Aufcarbonisieren ist damit auch kein Problem. Aber klar wenn du alles umsonst bekommst, ists was anderes, musst halt nur schauen das du alles dicht bekommst und das auch jedes mal überprüfst. Nichts ist ärgerlicher als vor einer Party festzustellen dass das Bier schal ist! Gruß Martin Antwort 13 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 24.9.2012 um 11:04   Zitat von HarryHdf, am 23.9.2012 um 23:27 Auch wenn ich noch keinerlei Erfahrung mit CO2-Flaschen, KEGs oder ... habe: Zitat von Roemer46, am 23.9.2012 um 20:05 ...Ich rate dir dringend, vor jedem Spundeingang ein Rückschlagventil zu setzen. Sonst können Sich alle Fässer über ein undichtes Fass entlasten und du hast nur schales Bier. ... klingt das für mich ein wenig unlogisch: Damit schneidest Du doch auch jedes KEG/Fass einzeln vom Überdruckventil ab. Wenn da also was extrem nachgärt, dann fliegt Dir das KEG/Fass um die Ohren... aber die anderen sind OK...naja. Ein solches Ventil wäre "umgedreht" einzubauen. Wenn dieses Fass nicht dicht ist, würde das CO2 der anderen Fässer nicht unkontrolliert darüber entweichen. Also quasi so schalten, dass der druck vom Fass raus kann, aber nix rein. Gleichzeitiges Zapfen würde dann jedoch entfallen. Zitat: Zitat von Roemer46, am 23.9.2012 um 20:05 Mit 3/4" ist das ganze, wie ich finde etwas überdimensioniert. 1/4" oder gar 1/8" ist völlig ausreichend. Diese Aussage hingegen erscheint mir um Klassen logischer. Denn sooo dicke sind die Gasleitungen ja wirlich nicht. Allzeit gut Sud, Harry Das mag sein, dass die Leitungen nicht dick sind. Jedoch ist der Gasanschluss bei Zapfanlagen mittlerweile auf 3/4" genormt, der Bieranschluss auf 5/8". Wenn du davon abweichst, brauchst du wiederum Adapterstücke, und die kosten wahrscheinlich mehr als gleich alles in 3/4" zu machen. ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 14 kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 24.9.2012 um 11:29   Grundsätzliche frage zur Notwendigkeit eines Spundapparates. Wenn ich ein manuelles Druckablassventil und ein Manometer am Fass habe reicht das nicht? konkreter: Reicht es wenn ich alle 2 Tage nach meinem Druck schaue? Kann ich über ein Manuelles Ventil hinreichend genau den Druck ablassen? (Beispiel siehe unten) Ich dachte daran den CocaCola CO2 Kopf mit so einem Stück zu ergänzen: Ablassventil auf ebay. Grüße und Danke - kvendlar Antwort 15 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 24.9.2012 um 11:32   Ja, so mache ich das auch. Ich habe aber auch nur 1 Fass. Wenn du mehrere hast, die du gleichzeitig lagern willst, dann bräuchtest du dieses Teil mehrfach. Das rechnet sich dann schon irgendwann, nur ein Spundventil zu haben und lieber mehrere Leitungen daran anzuschließen. Edit: Bei mir ist das allerdings ein KEG-Korb-Kopf mit Manometer und Überdruckventil (http://tinyurl.com/9vx8399) [Editiert am 24.9.2012 um 11:43 von hiasl] ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 16 HarryHdf Posting Freak Beiträge: 893 Registriert: 25.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.9.2012 um 22:29   @Hiasl: Danke für die Belehrung, das wusste ich nicht. Muss ich mir vielleicht mal anschauen, wohn ja gleich um die Ecke Antwort 17 Euchkatzl Junior Member Beiträge: 21 Registriert: 2.10.2012 Status: Offline erstellt am: 9.10.2012 um 20:20   Hallo allerseits, da ich keine passenderes Thema gefunden habe, versuche ich es einmal hier: Einige werden sich sicher gleich mit der Hand an den Kopf schlagen und normal bin ich auch nicht so unbeholfen: auf der Suche nach Manometer und CO2 Absperrhahn bin ich auf einfache Manometer und Hähne gestoßen, auf solche für Druckluft und solche für CO2. Kann ich als Manometer jedes nehmen, oder brauch ich eines speziell für CO2? Druck ist doch Druck, oder nicht? und mit den Absperrhähnen habe ich mir auch überlegt ob ein einfacher Druckluft-Absperrhahn nicht auch seinen Dienst tun würde. Die CO2-Hähne sind nämlich um einiges teurer. Vielen Dank schonmal für eure Hilfe. Gruß Euchkatzl Antwort 18 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.10.2012 um 20:48   @Euchkatzl als ich meine erste Zapfanlage Gebastelt habe beuntzte ich den Manometer meies Schweißgerätes einwandfrei auch teile aus dem Aquariumbereich sind gut zu verwenden. such mal nach Dennerle Da ich aber auch mal wieder was Schweissen muß habe ich einen HIWI aus der Bucht hat 20€ gekostet und da war ein absperrhahn schon dabei http://www.ebay.de/itm/HIWI-Druckminderer-fur-Getrankezapfa nlagen-Typ-0132-1-zweileitig-/271074313836?pt=Ausschank_Bar&hash=item3f1d49 c66c ich habe den gibt es zu zeit nur als sofortkauf http://www.ebay.de/itm/Co-Kohlensaure-Druckminderer-mit-Ful lstandsanzeige-von-HIWI-Herzberg-/310373963014?pt=Ausschank_Bar&hash=item48 43bad506 mit sowas gehts auch http://www.ebay.de/itm/Druckminderer-CO2-Argon-MIG-MAG-WIG- Schutzgas-Schweis-Gas-Druckregler-Manometer-/330773466551?pt=DE_Haus_Garten _Heimwerker_Elektrowerkzeuge&hash=item4d03a28db7 manny ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 19 Euchkatzl Junior Member Beiträge: 21 Registriert: 2.10.2012 Status: Offline erstellt am: 15.10.2012 um 18:29   @manny Hey vielen Dank für deine Hilfe. Hab noch a bissl rumgeschaut und einiges gefunden, was gehen könnte. Ich hätte allerdings noch eine Frage, nur zur Sicherheit ^^ viele der Druckminderer haben ein Überdruckventil dran. Aber ich will ja eigentlich nicht, dass sich das öffnet wenn der eingestellte Druck überschritten wird, sonst wär die Flasche ja sofort leer. Geh ich recht in der Annahme, dass es sich dabei um ein Sicherheitsventil handelt? Kann mir noch nicht ganz vorstellen, wie das funktionieren soll. Gruß Euchkatzl [Editiert am 15.10.2012 um 18:30 von Euchkatzl] Antwort 20 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2012 um 19:06   Moin moin Guuder, und wenn Du damit fertig bist, baust Du das ganze nochmal und bringst es zur Einweihungsparty für meine Brauhütte mit. Material übernehme ich und für die Arbeitszeit jibbet Naturalien. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 21 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2012 um 19:14   wen meinst du Hannes? ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 22 vitivory Posting Freak Beiträge: 1644 Registriert: 12.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2012 um 19:46   Hallo Jungs Die meiste Teile habe ich geholt: Kugelhahn Messing verchromt: http://www.ebay.de/itm/13468-Messing-Kugelhahn-1-4-IG-x-AG- /380444676790?pt=Systemkomponenten_Heizung&hash=item58944512b6 T-Stuck: http://www.ebay.de/itm/12629-Edelstahl-T-Stuck-3-x-IG-1-4-/ 380400657536?pt=Systemkomponenten_Heizung&hash=item5891a56480 oder Kreuzstuck: http://www.ebay.de/itm/12720-Edelstahl-Kreuzstuck-4-x-IG-1- 4-/260930306341?pt=Systemkomponenten_Heizung&hash=item3cc0a88125 Doppelnippel: http://www.ebay.de/itm/12159-Edelstahl-Doppelnippel-1-4-AG- x-AG-/260930292716?pt=Systemkomponenten_Heizung&hash=item3cc0a84bec Erweiterbar durch T-, oder Kreuzstuck. Manometer aus der Bucht, das Ventil hatte ich vom Druckminderer. Gruß Vit ____________________ Viele Grüsse Braubruder Vit. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Nicht das Bier ruiniert die Menschen, es ist das Wasser... Antwort 23 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2012 um 20:22   Zitat von Gambrinus zu Borbetomagus, am 15.10.2012 um 19:14 wen meinst du Hannes? Na Dich Jerome. Was man einmal getan hat, kann man in der Wiederholung noch besser machen. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 24

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