Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 17:03 |
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Zur Vorgeschichte:
Ich liebe das Schroten als Teil des Brauens und ich mache es wirklich
gerne. Wie für viele Andere hat es auch für mich einen gewissen meditativen
Stellenwert.
Allein, ich habe eine Krankheit, welche die Meditation sehr schnell zur
Qual werden lässt.
Ich habe Polyatrithis. Mein Immunsystem produziert zu viele weiße
Blutkörperchen, die so genannten Leukozyten und die sind die
Körperpolizei.
Wenn aber gar keine infektiöse Situation - wie z.B. ein Grippevirus - im
Körper besteht, "randalieren" die Leukos im Körper und greifen Muskel,
Gelenken und Knorpel an.
Das führt dann zu Entzündungszuständen mit massiven Schwellungen der
Gelenke und bösartigen Schmerzen.
Wann und wo ein Schub auftritt, weiß man niemals und deshalb ist die Poly
nicht planbar.
Beim letzten Sud wachte ich also Morgens auf und hatte - wie jeden Tag
meines Lebens seit 1997 - einen Poly-Schub. Und an diesem Tag ausgerechnet
im rechten Schultergelenk und der rechten Oberarm-Muskulatur. Auf einer
Skala von 1 bis 10 stufte ich den Schmerz als 7 ein, also schon heftig.
Mit diesen Schmerzen wurde das Schroten von knapp 5,5kg Malz zur Quälerei
und ich beschloss für die Zukunft auf Nummer Sicher zu gehen und mir den
Brautag nicht mehr von der Poly versauen zu lassen.
Just in dieser Zeit lief im Forum die Mattmill-Kompakt-Diskussion und
Vitivory hatte dort von einem Scheibenwischermotor mit M8-Gewindestutzen
berichtet.
Das Gewinde für die Schraube, welche die Kurbel an meinem Porkert-Clon
sichert, war ein M8-Gewinde und so beschloss ich, Vitali nach der genauen
Art des Motors zu fragen, da ich den Thread nicht mehr fand.
Vitalis Reaktion war brutal.... er schrieb mir, dass er zwei dieser Motoren
besäße und mir einen davon schicken wolle Ich hatte nur nach dem Typ gefragt... aber so
sind Hobbybrauer nun mal. Großherzig, hilfreich und edel
Heute Morgen ging es dann ans Werk. Die Kurbel abgenommen und die
Eingangsbohrung in der Welle auf 10mm erweitert um nicht nur das
Gewinde-Stümmelchen des Motors aufzunehmen, sondern auch noch den Rest des
Antriebsstutzens um den entstehenden Kräften besser entgegen wirken zu
können.
Jetzt passte der Antriebsstummel des Motors über die volle Länge in die
Welle der Mühle und hatte sicheren Halt.
Tief hinten drin musste ich dann noch ein neues Gewinde schneiden, weil das
ursprüngliche Gewinde nicht über die volle Länge der Bohrung ging. Aber
darin habe ich ja inzwischen Erfahrung und mein Nachbar hatte natürlich
einen M8-Schneider zur Verfügung.
Und dann kam die Enttäuschung.
Der Motor hat nicht die Kraft, die Mühle zu drehen wenn Malz in der
Schnecke ist.
Obwohl mein Labornetzteil 15V bei 5A liefert, schaffte es der Motor
nicht.
Vitalis Rat, eine Autobatterie als Stromquelle zu verwenden, wollte ich
dann doch nicht befolgen. Er hätte bedeutet, dass ich extra eine
Autobatterie besorgen müsste.
Und dann wäre noch nicht wirklich sicher gewesen, dass der Motor 6kg
Schüttung übersteht, ohne abzufackeln.
Was also tun ?
Zurück zur Kurbel wollte ich nicht mehr. Zumal sich durch den Streß mit dem
Motor schon wieder die Poly meldete und Schmerzen in meiner rechten Hand zu
blühen begannen, welche mir sagten, dass es notwendig wäre das Schroten zu
motorisieren.
Also nahm ich nach kurzem Überlegen einen Schraubendreher-Bit-Adapter,
welcher einen Aussendurchmesser von 10mm hat und exact in die von mir
angefertigte Bohrung in der Antriebswelle der Mühle passt.
Mit 2er, 3er und letztlich 3,5er HSS Bohrer trieb ich dann eine Bohrung
quer durch die Antriebswelle und den darin steckenden Bit-Adapter.
Durch diese Bohrung steckte ich eine Schraube M3,5 und konterte diese auf
der anderen Seite mit zwei Muttern.
Malz in den Trichter....
Bohrmaschine angesetzt....
http://s1119.photobucket.com/albums/k637/TrashHunter/?actio
n=view¤t=Turboporkert.mp4
2kg Pilsener Malz in unter einer Minute fertig und sauber geschrotet
Für meine Schüttungen zwischen 4,5 und 7kg werde ich also zukünftig maximal
4min benötigen. Und die Bullcraft-Bohrmaschine spielt dabei locker mit.
Aus der Porkert wurde also eine Turbo-Porkert.
Ich möchte an dieser Stelle nochmals betonen, dass ich bis zu letzten
Sekunde der Apokalypse und finalen Auslöschung des Universums mein Malz von
Hand geschrotet hätte, wäre nicht die verdammte Poly in mir
Den von Vitali erhaltenen Scheibenwischermotor, welcher sich als zu schwach
für das Schroten erwies, werde ich getreu dem Motto "Erben und vererben"
natürlich nicht bei mir vermodern, sondern einem angehenden Brauer als
Motor für sein Rührwerk zugute kommen lassen.
Weil ein persönlicher Freund von mir, hat Sacronn zunächst das Angebot
erhalten, denn Motor zu bekommen. Sollte er sich melden und mir mitteilen,
dass er schon einen Motor hat, werde ich nochmal Laut geben und der/dem
Erstbesten, die/der sich meldet, den Motor schenken.
Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen
Brauen ist die wahre Alchemie
Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014
Tredition Verlag
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Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 17:10 |
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Hi Udo,
wenn Du den Motor letztendlich nicht los wirst, hätte ich Interesse.
VG, Markus
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Antwort 1 |
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Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 17:14 |
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Antwort 2 |
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Senior Member Beiträge: 106 Registriert: 23.10.2012 Status: Offline
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erstellt am: 2.12.2012 um 17:31 |
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Antwort 3 |
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Gast
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erstellt am: 2.12.2012 um 17:58 |
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Schxxxx, die beste Krankheit nuetzt nix ,ich hab so nen Geschwuer im Hals
,das man nicht operieren kann ,das wird radioaktiv bestrahlt und dann hab
ich 3 monate oder laenger kein Geschmack ,erst schmeckt alles wie Pappe ,
dann Rosenkohl wie Gummibaerchen und Ei wie Wasser usw, mein letzten Sud
konnte ich nichts schmecken ,aber die andern sagten es sei ein Gutes Bier,
Kopf hoch Trashhunter , aber zur Muehle das wuerde ja heissen das die super
ist ,aber die gibt wohl nichtmeht ,nur nen Nachbau richtig ?
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Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 18:16 |
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Stimmt Ilivisani,
die echte Porkert gibt es nicht mehr. Aber die Nachbauten - meine ist ja
auch kein Original, sondern ein Clone - sind nicht minder gut als das
Original.
Ich war und bin begeistert von den Ergebnissen und die Motorisierung ist
nur ein weiterer Schritt. (Den ich nicht unternommen hätte, wäre die blöde
Poly nicht. Aber da kann ich Nix dran machen.)
Fakt ist, das was ich hier beschrieben habe, passiert nicht mit einer
original Porkert, sondern mit einem Nachbau. (Gibt's bei
www.Schnapsbrenner.eu oder www.hopfen-und-mehr.de für rund 60€)
Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen
Brauen ist die wahre Alchemie
Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014
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Antwort 5 |
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Gast
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erstellt am: 2.12.2012 um 18:21 |
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Ich wollt mir die Mattmill kompakt zulegen ,aber du hast meine Meinung zum
P nachbau komplett geaenert, oh was mach ich den jeztzetle ?
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Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 18:25 |
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Die Mühle hatte ich an Udo vererbt, du findest sie hier
Ich hatte sie auch probeweise elektrifiziert, funktioniert sehr gut.
Im Handbetrieb kam ich auf 90 Sekunden pro Kilo. mit dem Akkuschrauber auf
45 Sekunden.
Ging sogar noch schneller, aber dann hatte ich den Eindruck, dass die
Ausbeute sank.
Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com
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Antwort 7 |
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Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 18:28 |
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Weiß ich doch ned
Ich kann keine Empfehlung bezüglich der MattMill-Mühlen geben. Ich hab sie
noch nie probiert oder in Aktion gesehen.
Deshalb wage ich hier keinen Vergleich.
Besitzer einer MM werden wahrscheinlich auf diese schwören und den
Porkert-Nachbau für geringwertiger halten (?)
Da müsste sich halt mal Jemand äußern, welcher schon Erfahrungen mit beiden
Geräten hat.
Ich für meinen Teil befinde meine Mühle für sehr gut. Sie genügt meinen
Anforderungen auf jeden Fall. Über die MattMill DARF ich Nichts sagen, da
ich sie nicht kenne.
Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen
Brauen ist die wahre Alchemie
Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014
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Antwort 8 |
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Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 18:48 |
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Hi Leute,
ich habe noch die echte Porkert, gekauft 2008 bei HuM für 50 €. Dieses
Relikt der böhmischen Eisenwarenindustrie, gebaut für die Ewigkeit..
Über die MattMill kann ich mich auch nicht äußern, da ich keine habe. Wegen
der optimalen Schrotquali bei meiner Porkert, habe ich bisher keine
Notwendigkeit gesehen, mir eine Quetsche anzuschaffen.
Zur Motorisierung der Mühlen möchte ich jedoch folgendes Anmerken. Bei
manchen Malzen sind Steinchen dabei. In deutschen Malz habe ich noch keine
gehabt aber bei dem Maris Otter aus England waren sicher 10 Steinchen in 25
kg.
Beim Handkurbeln merkt man das sofort. Es klemmt! Dann dreht man kurz die
Mahlscheiben auseinander und die Steinchen fallen durch. Ich habe keine
Ahnung, was ein kräftiger Bohrmaschinenantrieb dann mit der Mühle
macht...?
Ich gehöre noch zu den meditativen Handkurblern aber ich kann Udo schon
verstehen. Bei 8 kg Schüttung ist man sicher eine Stunde am Kurbeln!
m.f.g
René
[Editiert am 2.12.2012 um 18:50 von flying]
____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden"
(John Ciardi)
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Antwort 9 |
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Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 19:06 |
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Meine Getreidemühle ist aus der Bucht Trichter umgebaut mit Leitz
ich habe mir jetzt einen Motor angebaut die Drehzahl ist gering
die sind ja auch nur für Handkurbel ausgelegt die Lager wurden nicht für
hohe drezahlen gefertigt.
dafür habe ich eine Hand frei um das Weizenglas zu halten mit der
anderen schütte ich das Malz nach bis ich das Weizen getrunken habe sind
4,5kg auch durch. ____________________ Gruß
Manny
-----------------------------------------------------------
Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall.
Albert Einstein
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Antwort 10 |
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Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline
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erstellt am: 2.12.2012 um 19:12 |
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Ich habe auch eine originale Porkert (damals wohl bei Braupartner gekauft)
und mir später eine der frühen Mattmills zugelegt (noch mit dem legendären
Holztrichter! ).
Sie wurde später kulant von "Matthias H" auf die aktuellen "synchro"-Walzen
umgerüstet.
...ich kann somit zu der neuen "Kompakt" leider nichts sagen.
Die Mattmill schafft mehr Malz in der Zeit, als die Porkert und schont m.E.
die Spelzen besser, da die Körner nicht "zerrieben" werden, wie bei der
Porkert, sondern einfach nur gequescht.
Das Läuterergebnis war aber auch mit der Porkert nicht schlecht.
Ich verwende die Porkert noch immer etwas enger eingestellt, als für Malz
optimal wäre. Ich schrote damit vor allem Farbmalz und auch Rohfrucht (etwa
Gerste), bei der das Getreidekorn von einer Walzenmühle nicht aufgebrochen
wird, weil es viel elastischer ist, als ein mürbes Malzkorn.
Die Porkert hatte ich nie motorisiert, und kurble auch meine MattMill von
Hand.
Wenn man aber körperliche Probleme mit der Handkurbelei hat - oder es
einfach bequemer haben will - ist eine Motorisierung natürlich eine feine
Sache!
Uwe
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Antwort 11 |
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Posting Freak Beiträge: 1512 Registriert: 15.5.2012 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 19:40 |
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Antwort 12 |
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Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 19:59 |
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Zitat: | Ich gehöre noch zu den
meditativen Handkurblern aber ich kann Udo schon verstehen. Bei 8 kg
Schüttung ist man sicher eine Stunde am
Kurbeln! |
Irgendwas solltet ihr an eurer
Atemtechnik verbessern, ich brauche für 1kg 90 Sekunden - ok, alle drei
Kilo muss ich die Hand wechseln, aber in 15 bis 20 Minuten sind die 8kg
durch.
Der Händler gibt selbst
30kg pro Stunde an, so unrealistisch scheint das nicht zu sein.
Normale Konstitution und körperliche Unversehrtheit natürlich
vorausgesetzt.
Ich werde wieder verschärft zum Handbetrieb zurückkehren, allerdings aus
anderen Gründen. Da nach anfänglicher Skepsis meine Freunde immer öfter
angetanzt kommen, um sich ihre versifften Altenmünster Flaschen wieder mit
meinem Hembräu befüllen zu lassen, heißt das jetzt: "Wer saufen will, muss
kurbeln!"
Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com
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Antwort 13 |
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Posting Freak Beiträge: 995 Registriert: 17.9.2012 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 20:06 |
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@Bierwisch: Ja das ist eine vollwertige Schrotmühle. Für meine 20l Sude
wüsste ich nicht wieso ich mir da eine andere Mühle zulegen sollte.
Zufällig habe auch ich heute meinen Porkert-Clone versuchsweise mit der
Bohrmaschine motortisiert. Ich hatte vom Bau des - noch nicht fertigen -
Rührwerks noch ein Stückchen Gewindestange M8 übrig. Das habe ich an einer
Seite ein wenig eckig gefeilt und dann in die Mühle geschraubt. Hint das
Bohrfutter lose! angesetzt und dann mal sanft Saft gegeben. Der Trichter
der Mühle wurde schön schnell leer.
So schnell wie heute war ich mit dem Schroten noch nicht. Aber eigentlich
bin ich total bei Udo, dass das Schroten auch ein wenig Meditation ist. Nur
habe ich heute morgen "leicht" verschlafen, und war damit leicht in
Zeitnot. Gegenwärt will ich meinen Porkert-Clone auch nicht mehr
hergeben!
Grüße,
Max ____________________ Konverter Kleiner Brauhelfer ⇒ Forum
Dieser Text gilt gleichermaßen für Männer, Frauen und Vegetarier. Nur aus
redaktionellen Gründen wird lediglich die männliche Form verwendet.
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Antwort 14 |
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Posting Freak Beiträge: 1000 Registriert: 7.12.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 20:30 |
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Moin, moin,
Selbstverständlich kann mann der "Porkert" mit ein Akkuschrauber oder
Bohrmachine betreiben!
Allerdings sollte mann im Bereich von 30 KG pro Stunde bleiben.
Der "Porkert" ist auf Dauer nicht ausgelegt auf 120 KG pro Stunde.
Bedeutet das mann 5 KG in 10 Min. schroten kann, dass sollte für so ein
einfache Mühle reichen.
MfG
Simon ____________________ Offizieller Partner von Speidel, Brouwland, Wyeast und CASTLE Malting,
Weyermann, Fawcett White Labs mehr als 75 verschiedene Malzsorten. http://www.schnapsbrenner.eu
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Posting Freak Beiträge: 1206 Registriert: 26.5.2006 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 21:06 |
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Hi Udo, das sind ja sehr gesunde Trichter die du da benutzt
Mfg
Marco
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Antwort 16 |
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Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 21:49 |
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Es IST eine vollwertige Schrotmühle
Zwar, wie Simon schon sagt, nicht auf 70kg/h ausgelegt, aber für den
Hobbybrauer in der 20 - 100 Liter-Klasse mit 5 bis 30kg Schüttung auf jeden
Fall eine vollwertige Schrotmühle.
Greets Udo,
der seinen Porkert-Clone nicht mehr her gibt ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen
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Antwort 17 |
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Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 22:20 |
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Die Grabtulpe war seinerzeit mit im Lieferumfang als Ruthard mir die Mühle
schenkte.
Bislang war sie für das Handschroten auch angemessen
In Zukunft wird das Malz wesentlich schneller als bislang geschrotet und
deshalb kommt demnächst eine neue Trichterversion, welche die 4 - 7kg Malz
auf einmal aufnehmen kann.
Die im Video zu sehende Einhausung der Mühle ist übrigens aus Karton und
erfüllt ihren Zweck sehr gut. Sie verhindert, dass das Schrot und die
Spelzen wild durch die Gegend fliegen ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen
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Antwort 18 |
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Senior Member Beiträge: 158 Registriert: 14.8.2012 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 22:29 |
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Nice one! Muss ich nur noch ein Netzteil auftreiben^^ Wie groß ist die
Stromaufnahme Udo?
Frage an die Experten:
Wie groß kann der Anlaufstrom so eines Scheibenwischermotors werden? 5 mal
so groß wie normal? Das wären bei beispielsweise 3A ja dann schon 15A. Bei
welcher Schüttungsmenge habe ich den 5-fachen Anlaufstrom im 20L Einkocher
? 7kg? 8kg?
So ein popeliges 5A Schaltnetzteil würde dann die Grätsche machen.
Ansonsten müsste ich einen Ringkern-Trafo mit mindestens 15A benutzen.
____________________ Lieber aufrecht sterben, als kniend leben!
Leckeres Bier und dicke Weiber sind die schönsten Zeitvertreiber!
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Antwort 19 |
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Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 22:39 |
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Alsoooo....
mein Labornetzteil macht maximal 5 Ampere.
Mein Motor zieht unter Dauerlast bei einer Schüttung um 6,5kg im Mittel
2,2A.
Beim Anlaufen zieht er kurzfristig bis 4,5A.
Selbst wenn ich den Motor zwischendurch ausschalte - während der Rasten -
und ihn dann wieder einschalte, das Rührwerk also gegen die träge Masse der
Maische arbeiten muss, kommt der Motor nicht über die Begrenzung von 5A des
Netzteiles hinaus.
Da Du mit Deinem Einkocher in der 20-25 Liter-Klasse unterwegs bist, wären
7kg Schüttung schon absolut extrem und ich glaube eher, dass Du DIE nur
sehr selten fahren wirst.
Ein ordentliches Labornetzteil:
Netzgerät McPower "NG-1505-A", 8 Spannungen 1,5...15V=, 5Amp
Art.Nr.: 1542551
Bei www.electrobi.de
reicht also auf jeden Fall ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen
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Antwort 20 |
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Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline
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erstellt am: 2.12.2012 um 22:49 |
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Nimm einfach ein Netzteil, welches kurzschlussfest ist, das kommt so oder
so damit klar.
Dann geht das Netzteil beim Anfahren des Motors zwar in die
Strombegrenzung, aber dadurch läuft der MOtor halt langsamer an ;-)
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Antwort 21 |
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Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 22:58 |
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Zitat von rattenfurz, am 2.12.2012 um
22:49 | Nimm einfach ein Netzteil, welches
kurzschlussfest ist, das kommt so oder so damit klar.
Dann geht das Netzteil beim Anfahren des Motors zwar in die
Strombegrenzung, aber dadurch läuft der MOtor halt langsamer an ;-)
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Sag ich doch
OT: Ich muss mir einen anderen Host für die Bilder suchen. photobucket.com
spackt in jüngster Zeit und serviert bei verlinkten Bildern immer wieder
die ursprünglichen Größen NACHDEM ich die hochgeladenen Bilder auf dem
Server verkleinert habe. Ich HASSE Framebreaking Pictures ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen
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Antwort 22 |
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Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 23:05 |
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Ich hab da völlig uncool einfach ne 8er Geindestange angeschlossen.
Die dreht sich da rein und treibt das Teil an.
____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen
ZEBULON Braumanufaktur
Bier mit Leib und Seele.
Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB.
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Antwort 23 |
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Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 2.12.2012 um 23:10 |
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Antwort 24 |
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