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Autor: Betreff: Kann sich ein Refraktometer dauerhaft verstellen? Gonska Senior Member Beiträge: 363 Registriert: 17.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.12.2012 um 11:34   ... oder bin ich einfach zu blöde? Hallo zusammen, auch auf die Gefahr hin, dass ich mich mit meiner Frage zum Vollhorst mache... Kann sich ein Refraktometer so verstellen, dass es Mist misst? Ich bin stutzig geworden, weil ich zum zweiten Mal mit der S-33 vergoren habe und auf seltsame scheinbare Vergärgrade komme. Werte laut Refraktometer! Sud#1: Stammwürze 12,6% Brix, also ca. 12,1°P. Refrakto ist stehengeblieben bei 7% - scheinbarer Restextrakt von 3,4°P. Scheinbarer VG = 72% (Kombirast 60 Minuten bei 68°) Sud#2: Stammwürze 13% Brix = 12,5°P. Refrakto wieder bei 7% . scheinbarer Restextrakt von 3,3°P, scheinbarer VG = 73% (30 Minuten bei 64°) Und weil die mir scheinbaren Vergrärgrade für diese Hefe doch ein wenig hoch vorkommen, habe ich das Jungbier Sud#2 heute gespindelt: Spindel 1 zeigt 1,020 SG an - das sind 5,1°P Spindel 2 zeigt 5% an (Saccharimeter von HuM) Diese Werte würden den scheinbaren VG ja wieder richtig rücken. Aber warum die nicht grade kleine Differenz zum Refraktometer? Sude mit anderen Hefen habe ich mal nachgerechnet, Vergärgrade von S-04 und Nottingham sind im üblichen Rahmen, allerdings hab ich das nicht gespindelt, sondern refraktometriert... Hat jemand Ideen, woran es liegt? Verwirrte Grüße Carsten ____________________ Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.12.2012 um 11:36   Natürlich kann sich ein Refraktometer verstellen. Hast Du mal zur Kontrolle Wasser gemessen? Stefan Antwort 1 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 22.12.2012 um 11:42   Auch mit Spindeln kann man Mist messen, z.B. zu hohen Restextrakt, wenn die Probe nicht entgast ist. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 2 Gonska Senior Member Beiträge: 363 Registriert: 17.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.12.2012 um 11:43   Ja, ungefähr 10 Mal heute. Jedes Mal mit Wasser auf Null... Gruß Carsten Edit: Spindelzylinder geschüttelt und gerüttelt, bis scheinbar nix mehr drin war. Ich geh jetzt noch mal in den Keller und giesse durch einen Filter... [Editiert am 22.12.2012 um 11:44 von Gonska] ____________________ Antwort 3 engelchen1010 Posting Freak Beiträge: 629 Registriert: 8.4.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.12.2012 um 11:45   Hi, meines hat sich bis jetzt noch nicht so priker verstellt. Das weiß ich daher, da ich vor jeder Probe das Refraktometer mit destiliertem wasser kontrolliere. Bis jetzt kam es 2 mal vor das es nur um 0,1 verstellt war. [Editiert am 22.12.2012 um 11:53 von engelchen1010] ____________________ Antwort 4 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 22.12.2012 um 11:52   Zitat: Ja, ungefähr 10 Mal heute. Wieso so oft? War es denn immer wieder verstellt? Das dürfte eigentlich nicht sein. Welche Temperatur hatte denn das Refraktometer und die Würze bzw. das Jungbier beim messen? ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 5 Gonska Senior Member Beiträge: 363 Registriert: 17.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.12.2012 um 11:56   Zitat von Berliner, am 22.12.2012 um 11:52 Zitat: Ja, ungefähr 10 Mal heute. Wieso so oft? War es denn immer wieder verstellt? Das dürfte eigentlich nicht sein. Welche Temperatur hatte denn das Refraktometer und die Würze bzw. das Jungbier beim messen? Nein, wegen der Differenz zu den Spindeln Alles hatte 21 Grad. Gruß Carsten ____________________ Antwort 6 Thomator Posting Freak Beiträge: 829 Registriert: 5.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.12.2012 um 13:59   Was haste denn für ein Refraktometer? 0-18 oder 0-32? Mit meinem 18er war ich nie zufrieden, das musste ich ständig nachjustieren. Das 32er ist um Welten besser. Allerdings mach ich schon lange keine Vergleichsmessungen mehr zwischen Refraktometer und Spindel. Da bin ich anfangs fast kirre geworden, weil das nie zusammengepasst hat. Siehe hier: KLICK Meine Konsequenz daraus war dann, dass ich nur noch mit dem Refraktometer messe und mich nicht mehr mit Spindeln verrückt mache (zuerst nicht ganz freiwillig, siehe Antwort 35 im verlinkten Thread...) Ist zwar keine Erklärung für dein Problem, aber die hatte ich damals auch nicht gefunden. Beste Grüße Tom ____________________ Keine Produkte aus Massenbierhaltung! Antwort 7 Gonska Senior Member Beiträge: 363 Registriert: 17.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.12.2012 um 14:41   0-32: http://www.hobbybrauerversand.de/products/Maischen-Laeutern/R efraktometer-0-32-Brix-Hobby.html, aber da muss ich auch am laufenden Meter nachjustieren. Klar, um sicher zu gehen dass ich abfüllen kann reicht es. Nur wenn ich dann keine ordentlichen Berechnungen (wie in diesem Falle den scheinbaren VG der S-33 mit 73%...) rauskriege... mh... Vielleicht besorge ich mir noch mal ein anderes. Nur für die Wissenschaft... Gruß Carsten ____________________ Antwort 8 engelchen1010 Posting Freak Beiträge: 629 Registriert: 8.4.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.12.2012 um 16:27   Ich habe das selbe wie du. Aber nicht so die Probleme mit dem nachjustieren. Hab mal nach gesehen. Hatte vorgestern gebraut und mein Refraktometer ist immer noch justiert. ____________________ Antwort 9 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.12.2012 um 16:37   Bei diesen Billigteilen hab ich den Eindruck, dass da eine große Streuung in der Qualität vorliegt. Ich kenne Refraktometer, die muss man ständig nachdrehen und eins, das stimmt seltsamerweise immer. Stefan Antwort 10 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.12.2012 um 16:41   Hallo Ich habe auch so ein billgteil 0-32 Brix scheinbar ein Glücksgriff einmal justiert 12 Sude 3 mal mit dest.Wasser Kontrolle und bis jetzt immer OK ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 11 saarmoench Posting Freak Beiträge: 1277 Registriert: 15.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.12.2012 um 16:44   Bei meinem Refraktometer (auch so ein 0-32 Brix Chinateil) spielt die Temperatur eine große Rolle, und das obwohl es eigentlich eine Temperarturkompensation haben soll. Deshalb kalibriere ich immer in dem Raum, in dem ich auch anschließend messe und lasse das ganze Ding auch immer schön warm werden bzw. abkühlen. Grüße, der saarmoench Antwort 12 Gonska Senior Member Beiträge: 363 Registriert: 17.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.12.2012 um 16:46   Dammich. Muss ich wohl ein zweites kaufen oder schenken lassen, sonst macht mich das irre. Mir blutet jedesmal das Herz, wenn ich einen Messzylinder mit Jungbier füllen muss und das noch kein "richtiges" Bier ist, von daher finde ich die Refraktometer äusserst sinnvoll. Andererseits - mir wäre der vorzeitige Genuss vom Huell Melon heute entgangen. Hat was von einer Bowle, das Jungbier im Gärfass... Gruß Carsten ____________________ Antwort 13 bonanza Gast erstellt am: 25.12.2012 um 16:40   Mann kann mit einem Refraktiometer kein Jungbier prüfen. Der Alkoholgehalt im vergorenem Bier verfälscht das Ergebnis. Joachim Antwort 14 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.12.2012 um 17:16   Zitat von bonanza, am 25.12.2012 um 16:40 Mann kann mit einem Refraktiometer kein Jungbier prüfen. Der Alkoholgehalt im vergorenem Bier verfälscht das Ergebnis. Joachim Ganz genau dafür gibt es Programme, die den Alkoholfehler rausrechnen. Man kann es also sehrwohl Stefan Antwort 15 bonanza Gast erstellt am: 25.12.2012 um 17:47   Danke sehr fúr den Link, das kannte ich nicht. Ich werde das mal mit den Spindelergebnissen vergleichen. Schön das man immer wieder was dazu lehrnt. Joachim Antwort 16 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.12.2012 um 17:52   Du kannst Dir auch das Refrakto-Programm von Earl runterladen, ist sehr praktisch: http://www.hb-tauschboerse.bplaced.net/Downloads.htm Stefan Antwort 17