ACHTUNG: Auf dieses Forum kann nur noch lesend zugegriffen werden. Falls Du hier im alten Forum bereits registriert warst, musst Du Dich im neuen Forum mit dem gleichen Usernamen UND der gleichen E-Mailadresse NEU registrieren, damit Dein Ranking (Anzahl Deiner Posts) aus diesem Forum ins neue mit übernommen wird. Zum neuen Forum geht's hier

	Seite 1 von 2   «  1  2  »

Autor: Betreff: Gärtemperaturfenster W-34/70 oelulv Junior Member Beiträge: 25 Registriert: 8.7.2011 Status: Offline erstellt am: 27.12.2012 um 11:11   Hallo und guten Tag, ich möchte dieser Tage erstmalig untergärig brauen, habe dafür W-34/70 angeschafft. Die Gärung soll im Kühlschrank im Keller stattfinden. Hier (http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread&tid=13585&pa ge=1) habe ich gelesen, dass 9 Grad Gärtemparatur in Ordnung sind, ob das Thermometer, das mir sagt, dass die wärmste Kühlschranktemperatur zwischen 8 und 9 Grad pendelt, extrem genau ist, kann ich mit Bestimmtheit nicht sagen. Deshalb: Wie groß ist denn das Temperaturfenster für W-34/70, besonders nach unten, aber auch nach oben, ohne sich den Geschmack zu verderben, bzw. die Hefe in den Winterschlaf zu schicken? Vielen Dank und herzliche Grüße! Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 27.12.2012 um 11:25   Besonders bei der ersten Führung ist die 34/70 oft recht träge und möchte für eine zügige Gärung eher Temperaturen an der oberen Grenze des Bereichs, also vll. 12-14°C, sonst dauert die Gärung evtl. mehrere Wochen oder schläft (scheinbar) ganz ein. Wenn Du bei der zweiten Führung genug Erntehefe hast, kannst Du auch kälter vergären - dann sind 8-9°C ok. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 1 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 12:01   Zitat von Berliner, am 27.12.2012 um 11:25 also vll. 12-14°C, sonst dauert die Gärung evtl. mehrere Wochen oder schläft (scheinbar) ganz ein. Wenn Du bei der zweiten Führung genug Erntehefe hast, kannst Du auch kälter vergären - dann sind 8-9°C ok. Hi Berliner, was würde denn passieren, wenn man einen mehrtägigen Starter bei 12-14°C macht und dann mit einer recht hohen Pitching-Rate gleich bei 8-9°C vergärt? Hast du Erfahrungen damit? Gruß, Andy Antwort 2 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 27.12.2012 um 12:06   Erfahrungen habe ich nur mit Erntehefe - das funktioniert in der zweiten Führung wunderbar. Aber ein ausreichend großer Starter ist ja quasi wie eine zweite Führung, sollte als ebenso klappen. Wobei ausreichend groß von der Sudgröße abhängt - für 20l würde ich 2-3l Starter ansetzen und gut belüften. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 3 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 12:16   Zitat von Berliner, am 27.12.2012 um 12:06 Wobei ausreichend groß von der Sudgröße abhängt - für 20l würde ich 2-3l Starter ansetzen und gut belüften. Ich probier das beim nächsten UG genaus so aus und berichte dann. Antwort 4 Andersonsds Junior Member Beiträge: 42 Registriert: 19.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 12:38   Beste Temperatur 12 grad. Ab 9 grad - Bis 15 grad Ich habe diese Hefestamm in mein kellerpils inokulieren. Quelle: Fermentis http://www.fermentis.com/fo/pdf/IB/PT/Saflager%20W-34-70_IB _PT.pdf [Editiert am 27.12.2012 um 12:40 von Andersonsds] ____________________ Anderson Soares dos Santos https://www.youtube.com/user/andersonsds Grüße aus HochSpeyer Saudações Vascaínas /+/ Best Regards Antwort 5 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 17:38   Hi Leute, ich würde einen Starter (2 Liter) für 20 L mit einem Päckchen W 34/70 machen bei 12° und nicht belüften. Dann den Starter in den Kühlschrank stellen (6-7°). Dann die Würze damit bei 9° anstellen. Niemals einen 15° Starter in 10° kalte Würze schütten...z.B. Die Hefe sollte immer etwas kälter sein als die Würze. Durch Wärme wird sie aktiviert. Ein Temperaturschock nach unten (oder heftig nach oben) legt sie lahm. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 6 Andersonsds Junior Member Beiträge: 42 Registriert: 19.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 18:02   Für 20 liter ein beutel ist genug, aber wen die Temperatur ist 9 grad du brauchst 3 mal. Belüftung: 8 tpm http://www.fermentis.com/wp-content/uploads/2012/03/SFG_W34 _DE.pdf ____________________ Anderson Soares dos Santos https://www.youtube.com/user/andersonsds Grüße aus HochSpeyer Saudações Vascaínas /+/ Best Regards Antwort 7 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 18:10   Das trifft auf die Trockenhefe zu. Ein durchgegorener Starter ist schon (nicht ganz) mehr Trockenhefe. Ein so hergestellter Starter hat schon mehr Eigenschaften wie eine zweite Führung. Ich mache das immer so. Auch obergärige Trockenhefen werden in einem Starter vorher an das Medium (und die Temperatur) gewöhnt. Es hat sich bei mir sehr bewährt. Die Sache mit der Temperatur wurde erst kürzlich bei dem Doemens Seminar bestätigt. [Editiert am 27.12.2012 um 18:19 von flying] ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 8 engelchen1010 Posting Freak Beiträge: 629 Registriert: 8.4.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 19:01   Hi, ich habe seit 20 dez. besagte hefe am start. Bei 20L 1 Päckchen. Grad 12 konstant. Hefe habe ich einfach reingestreut blubbert freudig vor sich hin heute habe ich gestopft. Die Würze hatte ca. 25Grad als die Hefe rein kam. Daten: per Refraktormeter Ohne hefe Plato 11,1 am 20.12 mit hefe Brix 9,2 am 24.12 mit Hefe Brix 7,1 am 26.12 Konstant bei 12 Grad Kellertemperatur und 20Litern Hoffe ich konnte helfen ____________________ Antwort 9 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 19:57   Hallo, hier verstehe ich was nicht, oder stehe auf dem Schlauch, oder sehe das einfach zu kompliziert: Wenn man eine Würze von 20L mit sagen wir 13°P auf 22L mit nahezu Wasser verdünnt, macht das Sinn? M.M. sollte Hefevolumenmenge so niedrig wie möglich sein, es kommt auf die Menge der lebenden Hefezellen an, oder nicht? Also Qualität über Quantität. Cheers, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 10 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 27.12.2012 um 20:10   Richtig, aber um sich genügend zu vermehren, braucht die Hefe eine ausreichende Menge an Nährlösung. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 11 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 20:14   Zitat von Biermann, am 27.12.2012 um 19:57 Hallo, hier verstehe ich was nicht, oder stehe auf dem Schlauch, oder sehe das einfach zu kompliziert: Wenn man eine Würze von 20L mit sagen wir 13°P auf 22L mit nahezu Wasser verdünnt, macht das Sinn? M.M. sollte Hefevolumenmenge so niedrig wie möglich sein, es kommt auf die Menge der lebenden Hefezellen an, oder nicht? Also Qualität über Quantität. Cheers, Jörg Die Hefevolumenmenge so niedrig wie möglich..? Nein, eigentlich nicht! Eher so optimal wie möglich. Nicht zuviel und nicht zuwenig. Die Qualität (oder besser Viabilität) der Hefe ist sehr wichtig. Außerdem noch die Anpassung der Hefe an das Medium. m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 12 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 20:22   Sorry Jungens, aber das ist an meiner Frage vorbei. Ich wiederhole sie daher: wenn ich eine Ausgangswürze von 20L mit 13°P mit 2 L verdünne, macht das Sinn? Erweitert: benutzt eine Brauerei mit 10.000L dann 1000 L Starter? Cheers, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 13 Andersonsds Junior Member Beiträge: 42 Registriert: 19.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 21:34   Proper Inokulation verhindert die Kontamination durch Bakterien. (Lag time) Wenn es kalt ist mehr Hefe benutzen Wenn es warm ist wenig hefe benutzen Obs: Wenn du hast 22 Plato, du brauchst zuviel hefe und für ein "light bier" fast gar nichts. Ich habe immer gewässer die Hefe. In mein Kellerpils habe ich Oliven Öl benutzt ____________________ Anderson Soares dos Santos https://www.youtube.com/user/andersonsds Grüße aus HochSpeyer Saudações Vascaínas /+/ Best Regards Antwort 14 Cb-KF Posting Freak Beiträge: 690 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 22:25   In dem Zusammenhang was nützliches: http://www.conrad.de/ce/de/product/100980/VOLTCRAFT-IR-260- 8S-Infrarot-Thermometer-Optik-81-30-bis-260-C-mit-Fixierlaser/SHOP_AREA_172 10&promotionareaSearchDetail=005 Antwort 15 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 27.12.2012 um 22:58   Zitat: benutzt eine Brauerei mit 10.000L dann 1000 L Starter? Eine Brauerei mit 10hl benutzt keinen Starter, die haben genug Erntehefe bzw. eine Reinzucht, die ausreichende Mengen produziert. Was Du da verdünnst, ist mir nicht ganz klar. Schüttest Du die verbrauchte Würze etwa in den Gärbottich? [Editiert am 27.12.2012 um 22:59 von Berliner] ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 16 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 23:43   Zitat: Ich habe immer gewässer die Hefe. In mein Kellerpils habe ich Oliven Öl benutzt Olivenöl im Bier? Ich halte mich ja für einen freien Geist. Aber das ist selbst mir zu viel. Was soll denn das bringen? Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 17 HarryHdf Posting Freak Beiträge: 893 Registriert: 25.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 23:48   Zitat von gulp, am 27.12.2012 um 23:43 Zitat: Ich habe immer gewässer die Hefe. In mein Kellerpils habe ich Oliven Öl benutzt Olivenöl im Bier? Ich halte mich ja für einen freien Geist. Aber das ist selbst mir zu viel. Was soll denn das bringen? Ist schlicht und einfach ein wenig geschmeidiger im Abgang. Mit dem richtigen Olivenöl bekommt man damit wieder diese grasig-grünen Aromen rein, die man vorher so mühsam "aus Versehen" rausgekocht hat Geschmeidige Sude und einen ebensolchen Rutsch, Harry [Editiert am 27.12.2012 um 23:49 von HarryHdf] ____________________ Ich kann allem widerstehen, außer der Versuchung (Oscar Wilde) Antwort 18 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2012 um 00:28   Zitat: Ist schlicht und einfach ein wenig geschmeidiger im Abgang. Mit dem richtigen Olivenöl bekommt man damit wieder diese grasig-grünen Aromen rein, die man vorher so mühsam "aus Versehen" rausgekocht hat Geschmeidige Sude und einen ebensolchen Rutsch, So soo ist das, Harry, wieder was gelernt! Wünsche dir auch einen guten Rutsch. Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 19 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2012 um 01:20   In einem der Ur-Bücher - ich glaube der Vogel oder der Lehrl war es, stand, daß man wenige Tropfen Olivenöl zur Zellwandsynthese der Hefe der Anstellwürze zugeben soll. Ob es geholfen hat, zumindest bei mir eher nicht. Es geht halt nichts über einen ordentlichen Starter. Apropos: Auch das war eine Thema bei Doemens. Michael sagte, daß Trockenhefe von einem Glycogenbad aus gefriergetrocknet wird. Wird die Hefe rehydriert, fängt sie sofort an, das mit ihr getrocknete Glycogen zu verspachteln. Die Folge ist - zumindest gilt das für die ug-Hefen - daß diese satt und lustlos an der Würze herumknabbern und nicht so richtig in Gang kommen. Daher, so die Folgerung von Michael, immer einen großen Starter oder Vorsud herstellen, die vergorene Würze abgießen und mit dem Rest anstellen. Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 20 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2012 um 07:06   Z.B. hier wurde diskutiert, ob Olivenöl das Belüften überflüssig macht, da die Hefe so an ungesättigte Fettsäuren rankommt, die sie sonst über den Sauerstoff syntethisieren muss (der Grund, warum man Belüftet). Es geistert hier auch irgend wo auch ein link zu einer Publikatiuon über das Thema rum, den find ich aber grad auf die Schnelle nicht. Stefan, der jetzt gleich 400 Liter Märzen macht Antwort 21 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2012 um 08:16   Zitat von oelulv, am 27.12.2012 um 11:11 Wie groß ist denn das Temperaturfenster für W-34/70, besonders nach unten, aber auch nach oben, ohne sich den Geschmack zu verderben, bzw. die Hefe in den Winterschlaf zu schicken? Mit deinen 8-9°C liegst du absolut im günen Bereich. Wenn du reichlich Hefe und Zeit hast, gehen sicher auch 5-7°C. Bei zu kalten Temperaturen kannst dir ug den Geschmack nicht versauen, das geht nur bei zu warmer Gärung. Gruß Hotte, der gleich 40 Liter Export macht Antwort 22 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 28.12.2012 um 11:41   Zitat von Boludo, am 28.12.2012 um 07:06 Stefan, der jetzt gleich 400 Liter Märzen macht Na dann viel Spaß! Mit was für Hefe, und wie stellt Ihr an? Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 23 oelulv Junior Member Beiträge: 25 Registriert: 8.7.2011 Status: Offline erstellt am: 29.12.2012 um 11:41   Prima, danke für die Tipps! Warte jetzt, dass es im Keller blubbert... Alles Gute fürs Kommende.... Antwort 24

Seite 1 von 2   «  1  2  »