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Autor: Betreff: Low Cost Brauanlagensteuerung mit Arduino fran83 Newbie Beiträge: 3 Registriert: 27.12.2012 Status: Offline erstellt am: 27.12.2012 um 15:10   Hey Leute, ist mein erster Post hier im Forum, also erst mal etwas zu mir: habe ein einziges Mal versucht, selber Bier zu brauen (mit ähh.. mäßigem Erfolg), das Interesse daran ist dann wieder eingeschlafen. Nach dem Besuch einer vollautomatischen Bierbrauanlage bin ich aber wieder Feuer und Flamme und konnte in den letzten Tagen schon reichlich Informationen zusammentragen. Meine Wahl für das Umsetzen der Steuerung fiel auf den allseits bekannten Arduino, da er mit der Entwicklungsumgebung um ein Vielfaches leichter zu programmieren ist als normale AVR und dennoch z.B. billiger als SPS oder gar fertige Steuerungen und trotzdem auch für mich als Elektronikanfänger gut zu beherrschen. Ich schwanke momentan noch zwischen dem Umsetzen einer völlig autonomen Steuerung und dem bloßen Benutzen des Arduino als RS232 Interface für MashIt. Ein Hauptziel ist das möglichst günstige Bauen der Steuerung, daher meine bisherige Teilliste: - Arduino UNO + Netzteil - günstiges LCD-Modul für Temperaturausgabe (mit PC Steuerung) sowie LCD-Button-Modul für autonome Steuerung - LEDs für Statusanzeigen von Heizer und Rührer - DS18B20 Sonde - 2 Relais 250V 10A für Schalten von Heizer und Rührer - Gasfeuerungsautomat Satronic 812.2 Mod 10 Bei autonomer Steuerung sind das dann etwa 35 - 40€ für Arduino, Peripherie und Gehäuse, also schon ziemlich preiswert. (ohne GFA und Motor natürlich) Für Mashit geplant ist serielle Kommunikation zwischen Arduino und Laptop (beides bereits fertig programmiert), sodass der Arduino auf Anfrage Temperaturwerte an den Laptop und Mashit sowie den Status von Heizer und Rührer schickt und nach Erhalt eines Steuerungsbytes Heizer und Rührer an- oder ausschalten kann, indem er über Transistoren jeweils ein 250V 10A Relais schaltet. Diese werden über einen Kaltgerätestecker im Steuerungsgehäuse dann zwei Steckdosen im Gehäuse schalten, an die ich den GFA und das Netzteil für den Rührwerksmotor anschließe. Dazu 1 Frage: Welche Netzteile/Trafos eignen sich für einen herkömmlichen Scheibenwischermotor bzw Getriebemotor von Pollin? Kann ich da einen LED Gleichstrom Trafo mit 12V 5A benutzen oder auch ein Batterieladegerät? Ich will möglichst ohne zusätzliche Steuerelektronik am Scheibenwischermotor auskommen, muss ich wegen des Anlaufstroms etwas beachten? Wie bereits erwähnt will ich den Arduino vielleicht auch autonom betreiben: Dazu an alle, die so etwas bereits gelöst haben: Wie speichert bzw wählt Ihr Rezepte auf dem Arduino aus? Ich habe an eine SD Karte gedacht, auf der mehrere Textdateien jeweils mit einem (maschinenauswertbaren) Rezept hinterlegt sind, in dem dann jeweils die Anzahl der Rasten, deren Temperatur und Länge gespeichert ist. Noch eine Frage zu den Relais: Reichen diese Leistungsdaten für den Motor und den GFA? Die Relais besitzen Optokoppler, haben also keinen Einfluss auf die Schaltung des Arduino. Letzte Frage zu dem Rührwerk: Habt ihr Links für mich zwecks Konzeption des Rührwerks selber? Will ja auch die Maische von oben bis unten durchrühren, also sollten die Rührblätter natürlich irgendwie logisch angeordnet sein. [Editiert am 27.12.2012 um 15:12 von fran83] vade Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 15:42   die googlesuche rechts bringt dir das thema dass du suchst: Brausteuerung mit Arduino ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer Brauereien Antwort 1 fran83 Newbie Beiträge: 3 Registriert: 27.12.2012 Status: Offline erstellt am: 27.12.2012 um 16:06   Zitat von vade, am 27.12.2012 um 15:42 die googlesuche rechts bringt dir das thema dass du suchst: Brausteuerung mit Arduino hmm wo steht da was zu Motoren, Leistungsdaten für Relais und SD-Karten Ansteuerung? Antwort 2 vade Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.12.2012 um 16:36   die googlesuche rechts bringt dir die themas die du suchst: rührwerk / rührwerk strom / gasbrenner automatisieren (dir fehlen noch diverse teile zum gfa, z.b.: zündtrafo, zündelektrode, ionisationselektrode, magnetventil) die relais halten 2'300kW (230V ist zur zeit die netztspannung, 10A stom = 2'300kW) aus, sollten für einkocher mit 1'800kW reichen, du hast nicht angegeben wie hoch die leistungsaufnahme deines kochers ist. hier meine messungen mit dem motor von pollin: Zitat: hier als anhaltspunkt die stromaufnahme des beliebten (und leider nicht mehr lieferbaren) pollinmotor: Zitat: Gleichstrommotor mit Schneckengetriebe, niedriger Drehzahl und sehr hohem Drehmoment. Verwendbar für Ersatzteilzwecke, Grillantriebe, Modellbau, Dekozwecke, Fenster- oder Torantriebe usw. Technische Daten: - Betriebsspannung 3...12 V- - Stromaufahme ca. 3 A - Drehzahl bei 3 V-: 30 U/min, 12 V-: 120 U/min - Drehrichtung links - Antriebswelle (Lxø): 25x9 mm mit 5 mm-Innensechskant - Motorlänge mit Getriebe 190 mm - Motor-ø 44 mm ich verwende ein altes batterieladegerät (analog, d.h. kein modernes sondern noch so richtig mit trafo darin) ich habe mit einem volt- und amperemeter die werte überwacht: nur wasser, 30 liter 6 volt "langsam" = 5 volt 1.5 ampere 6 volt "schnell" = 6 volt 2 ampere 12 volt "langsam" = 9 volt 3.2 ampere 12 volt "schnell" = 11 volt 4.5 ampere einmaischen 57º, 30 liter wasser, 11 kg malz 6 volt "langsam" = 4 volt 3 ampere 6 volt "schnell" = 5.2 volt 3.5 ampere 12 volt "langsam" = 7.5 volt 5.5 ampere 12 volt "schnell" = 9 volt 6.8 ampere 1 rast 62º, 30 liter wasser, 11 kg malz 6 volt "langsam" = 4.5 volt 2.5 ampere 6 volt "schnell" = 5.5 volt 3 ampere 12 volt "langsam" = 8 volt 5 ampere 12 volt "schnell" = 10 volt 6 ampere 2 rast 73º, 30 liter wasser, 11 kg malz 6 volt "langsam" = 4.6 volt 2.1 ampere 6 volt "schnell" = 5.75 volt 3 ampere 12 volt "langsam" = 8.25 volt 4.5 ampere 12 volt "schnell" = 10 volt 5.8 ampere wie man schön sieht geht unter belastung die spannung in die knie und der strom steigt. die höchste stufe brauche ich nur zum einmaischen damit das malz richtig verteilt wird, bei der 1 rast läuft das rührwerk mit "12 volt langsam" danach reicht mir die "6 volt schnell" stellung. bei den 12 volt stellungen wird der motoer richtig heiss, hat aber bis jetzt 35 sude à 50 liter ohne probleme überlebt. ein pc-kühlkörper wird noch auf den motor montiert, dieser führt sicher einen teil der wärme weg. wegen den sd-karten würde ich im von mir genannten link mit den programmiere dort zu unterhalten ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer Brauereien Antwort 3 fran83 Newbie Beiträge: 3 Registriert: 27.12.2012 Status: Offline erstellt am: 27.12.2012 um 20:46   Zitat von vade, am 27.12.2012 um 16:36 die googlesuche rechts bringt dir die themas die du suchst: rührwerk / rührwerk strom / gasbrenner automatisieren (dir fehlen noch diverse teile zum gfa, z.b.: zündtrafo, zündelektrode, ionisationselektrode, magnetventil) die relais halten 2'300kW (230V ist zur zeit die netztspannung, 10A stom = 2'300kW) aus, sollten für einkocher mit 1'800kW reichen, du hast nicht angegeben wie hoch die leistungsaufnahme deines kochers ist. hier meine messungen mit dem motor von pollin: Zitat: hier als anhaltspunkt die stromaufnahme des beliebten (und leider nicht mehr lieferbaren) pollinmotor: Zitat: Gleichstrommotor mit Schneckengetriebe, niedriger Drehzahl und sehr hohem Drehmoment. Verwendbar für Ersatzteilzwecke, Grillantriebe, Modellbau, Dekozwecke, Fenster- oder Torantriebe usw. Technische Daten: - Betriebsspannung 3...12 V- - Stromaufahme ca. 3 A - Drehzahl bei 3 V-: 30 U/min, 12 V-: 120 U/min - Drehrichtung links - Antriebswelle (Lxø): 25x9 mm mit 5 mm-Innensechskant - Motorlänge mit Getriebe 190 mm - Motor-ø 44 mm ich verwende ein altes batterieladegerät (analog, d.h. kein modernes sondern noch so richtig mit trafo darin) ich habe mit einem volt- und amperemeter die werte überwacht: nur wasser, 30 liter 6 volt "langsam" = 5 volt 1.5 ampere 6 volt "schnell" = 6 volt 2 ampere 12 volt "langsam" = 9 volt 3.2 ampere 12 volt "schnell" = 11 volt 4.5 ampere einmaischen 57º, 30 liter wasser, 11 kg malz 6 volt "langsam" = 4 volt 3 ampere 6 volt "schnell" = 5.2 volt 3.5 ampere 12 volt "langsam" = 7.5 volt 5.5 ampere 12 volt "schnell" = 9 volt 6.8 ampere 1 rast 62º, 30 liter wasser, 11 kg malz 6 volt "langsam" = 4.5 volt 2.5 ampere 6 volt "schnell" = 5.5 volt 3 ampere 12 volt "langsam" = 8 volt 5 ampere 12 volt "schnell" = 10 volt 6 ampere 2 rast 73º, 30 liter wasser, 11 kg malz 6 volt "langsam" = 4.6 volt 2.1 ampere 6 volt "schnell" = 5.75 volt 3 ampere 12 volt "langsam" = 8.25 volt 4.5 ampere 12 volt "schnell" = 10 volt 5.8 ampere wie man schön sieht geht unter belastung die spannung in die knie und der strom steigt. die höchste stufe brauche ich nur zum einmaischen damit das malz richtig verteilt wird, bei der 1 rast läuft das rührwerk mit "12 volt langsam" danach reicht mir die "6 volt schnell" stellung. bei den 12 volt stellungen wird der motoer richtig heiss, hat aber bis jetzt 35 sude à 50 liter ohne probleme überlebt. ein pc-kühlkörper wird noch auf den motor montiert, dieser führt sicher einen teil der wärme weg. wegen den sd-karten würde ich im von mir genannten link mit den programmiere dort zu unterhalten Danke erst mal für die Links. Also du benutzt praktisch keine Anlaufstrombegrenzung? Da könnte ich ja einfach so ein Ladegerät hier für einen Scheibenwischermotor kaufen http://www.ebay.de/itm/Autobatterie-Ladegerat-Batterieladeger at-KFZ-Auto-Batterie-6V-12V-6A-Lader-NEU-/110956897056?pt=Elektroger%C3%A4t e&hash=item19d58be320 richtig? Betreffs Rührwerke: Ich glaub, du hast mich da etwas falsch verstanden. Es gibt sicher viele unterschiedliche Arten von Rührwerken hier im Forum, allerdings suche ich wenn möglich direkt eine Bauanleitung für ein... tja.. "aerodynamisches" Rührwerk, also nicht nur zwei zum Topfboden orthogonale Platten Ich benutze wie gesagt keinen Einkocher, sondern einen Gasbrenner, daher auch die kleinen Relais (bei 50l bräuchte man bei Elektroheizung sicher mehr Leistung). Die fehlenden Teile für den GFA kaufe ich mir noch. Antwort 4 fg100 Senior Member Beiträge: 498 Registriert: 4.8.2012 Status: Offline erstellt am: 27.12.2012 um 21:15   Zitat von fran83, am 27.12.2012 um 20:46 Betreffs Rührwerke: Ich glaub, du hast mich da etwas falsch verstanden. Es gibt sicher viele unterschiedliche Arten von Rührwerken hier im Forum, allerdings suche ich wenn möglich direkt eine Bauanleitung für ein... tja.. "aerodynamisches" Rührwerk, also nicht nur zwei zum Topfboden orthogonale Platten Wenn du etwas die Suche bemühst findest du x-Vorschläge für Rührwerke. Auch für ein "aerodynamisches" Rührwerk. Ich selbst benutze einfache "orthogonale Platten" und die funktionieren bestens. Antwort 5 vade Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.12.2012 um 14:04   Zitat von fran83, am 27.12.2012 um 20:46 ............................... Danke erst mal für die Links. Also du benutzt praktisch keine Anlaufstrombegrenzung? Da könnte ich ja einfach so ein Ladegerät hier für einen Scheibenwischermotor kaufen http://www.ebay.de/itm/Autobatterie-Ladegerat-Batterieladeger at-KFZ-Auto-Batterie-6V-12V-6A-Lader-NEU-/110956897056?pt=Elektroger%C3%A4t e&hash=item19d58be320 richtig? ...................................... richtig, ich denke wichtig ist dass du ein ladegerät der "alten schule" verwendest, d.h. eines welches noch einen trafo enthält und nicht ein so komisches elektronisches. das von dir verlinkte bietet 6A was in meinen augen die untere grenze ist, du siehst bei meinen messungen dass ich dort beim einmaischen bis 6.8A ziehe, wobei dieser wert nur gerade am anfang auftritt. Zitat von fran83, am 27.12.2012 um 20:46 ........................................ Betreffs Rührwerke: Ich glaub, du hast mich da etwas falsch verstanden. Es gibt sicher viele unterschiedliche Arten von Rührwerken hier im Forum, allerdings suche ich wenn möglich direkt eine Bauanleitung für ein... tja.. "aerodynamisches" Rührwerk, also nicht nur zwei zum Topfboden orthogonale Platten Ich benutze wie gesagt keinen Einkocher, sondern einen Gasbrenner, daher auch die kleinen Relais (bei 50l bräuchte man bei Elektroheizung sicher mehr Leistung). Die fehlenden Teile für den GFA kaufe ich mir noch. ich weis zwar nicht was "orthogonale" platten sind, ihr mein einfaches rührwerk: wie man sieht sind meine rührflügel leicht angestellt, d.h. ich habe sie an den enden verbogen, dies ergiebt scho eine sehr gute durchmischung. ausserdem habe ich am deckel noch ein "verwirbelungsblech (messing)" montiert und damit habe ich eine sehr homogene durchmischung der maische. bei kontrollmessungen, thermometer in verschiedenen höhen ergaben eine abweichung von +- 0.1grad, bei einer rastgenaugichkeit von +-0.3grad, ich denke das sind für unsere bedürfnisse schon sehr gute werte. weitere bilder meiner anlage findest du hier: meine 50liter anlage (sind aber noch alte bilder, muss unbedingt einmal einen nachtrag machen) und hier: meine flickr alben ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer Brauereien Antwort 6