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Autor: Betreff: Brauwasser - aufbereiten? buschi90 Junior Member Beiträge: 17 Registriert: 1.3.2013 Status: Offline erstellt am: 19.3.2013 um 12:16   Hallo allerseits Erst seit kurzer Zeit braue ich, deshalb stellen sich mir immer wieder Fragen. Momentan stellt mich mein Brauwasser vor eine gewisse Unsicherheit (ich weiss, es gibt schon x-Threads zu diesem Thema, aber leider habe ich hier den Durchblick noch nicht so). Bis jetzt habe ich 7 Sude hinter mir. Mir ist aufgefallen, dass alle bis jetzt einen gleichen „Grundgeschmack“ hatten (nicht immer gleich ausgeprägt). Definieren kann ich den nicht wirklich, manchmal habe ich aber das Gefühl es schmeckt leicht nach Blut (Eisen?). Nachdem auch mein Weizen diesen Geschmack hatte, ist mir als erstes das Brauwasser in den Sinn gekommen. Deshalb wäre ich nun um eure Meinung dankbar. Hier mal die Informationen, welche ich über die Homepage unseres Wasserversorgers in Erfahrung bringen konnte: Gesamthärte dh 18 Calcium mg/l 106 Magnesium mg/l 13.5 Natrium mg/l 14.3 Kalium mg/l 2.7 Eisen mg/l <0.02 Mangan mg/l <0.02 Ammonium mg/l <0.02 Nitrit mg/l <0.002 Chlorid mg/l 22 Nitrat mg/l 20 Sulfat mg/l 16 Leitfähigkeit μS/cm 650 pH-Wert bei 10°C 7.3 Vielen Dank! kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 19.3.2013 um 12:24   Hallo, warum werden eigentlich immer neue Threads dazu gestartet . Ich (als absoluter Laie) habe mich jetzt mal zwei Tage da durch gelesen und habe glaube ich eine ganz gute Lösung für mich gefunden (nicht zuletzt mit heftiger Mithilfe von Boludo). Dabei ist aufgefallen, dass es zig threads zum gleichen Thema gibt, ich bin für Kompaktifizierung. Schau doch mal hier rein, da finden sich viele Infos und ich werde meine eigene Lösung da auch später noch posten. Edit: Konkret zu Deinem Wasser würde ich ohne rechner sagen: Sauermalz/Milchsäure und wenn Du hopfig brauen willst etwas Gips. Sehr hart ist es schon, aber schreib mal alles in nen Rechner rein dann siehst Du mehr (Dir fehlen die Werte für Säurekapazität oder Karbonathärte -> Versorger fragen) Gruß - kvendlar [Editiert am 19.3.2013 um 12:29 von kvendlar] Antwort 1 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.3.2013 um 12:26   Ohne Karbonathärte bzw Säurekapazität bis pH 4,3 kann man da leider nichts sagen. Stefan Antwort 2 buschi90 Junior Member Beiträge: 17 Registriert: 1.3.2013 Status: Offline erstellt am: 19.3.2013 um 12:37   Danke euch für die schnellen Antworten... Dann muss ich mich mal nach der Karbonathärte erkundigen. Aber Grundsätzlich die Frage: wenn all die Sude diesen gleichen Geschmack aufweisen, ist es naheliegend das Problem beim Wasser zu suchen? Vor allem beim Weizen fand ich ihn schon störend. @kvendlar: Bezüglich Posteröffnung - wie gesagt, bin mir bewusst dass es schon zig Posts dazu gibt. Normalerweise bin ich auch dafür, das man zuerst mal das Forum durchsuchen sollte. Leider habe ich meine Mühe mit diesem "chemikalischen Zeugs". Wollte auf Nummer sicher gehen, dehalb hab ich einen neuen Thread eröffnet. Aber werde mir zukünftig mehr Zeit zum Durchsuchen des Forums nehmen, und nur noch Themen eröffnen wenn wirklich nötig... Antwort 3 uckel Posting Freak Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.3.2013 um 12:57   Zitat von kvendlar, am 19.3.2013 um 12:24 Hallo, warum werden eigentlich immer neue Threads dazu gestartet . Ich (als absoluter Laie) habe mich jetzt mal zwei Tage da durch gelesen und habe glaube ich eine ganz gute Lösung für mich gefunden (nicht zuletzt mit heftiger Mithilfe von Boludo). Dabei ist aufgefallen, dass es zig threads zum gleichen Thema gibt, ich bin für Kompaktifizierung. Schau doch mal hier rein, da finden sich viele Infos und ich werde meine eigene Lösung da auch später noch posten. Edit: Konkret zu Deinem Wasser würde ich ohne rechner sagen: Sauermalz/Milchsäure und wenn Du hopfig brauen willst etwas Gips. Sehr hart ist es schon, aber schreib mal alles in nen Rechner rein dann siehst Du mehr (Dir fehlen die Werte für Säurekapazität oder Karbonathärte -> Versorger fragen) Gruß - kvendlar Auf der einen Seite hast du Recht. Andererseits habe auch ich die Erfahrung gemacht, dass neuen Themen hier mehr Beachtung geschenkt wird bzw., wenn man sich an vorhandene Themen anschließt, sich die neuen Antworten oft gar nicht an meine Frage sondern den Ausgangspoast beziehen. ____________________ ---------------------------------------------- Verkaufe: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=21587 Antwort 4 kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 19.3.2013 um 13:18   Zitat von buschi90, am 19.3.2013 um 12:37 Danke euch für die schnellen Antworten... Dann muss ich mich mal nach der Karbonathärte erkundigen. Aber Grundsätzlich die Frage: wenn all die Sude diesen gleichen Geschmack aufweisen, ist es naheliegend das Problem beim Wasser zu suchen? Vor allem beim Weizen fand ich ihn schon störend. @kvendlar: Bezüglich Posteröffnung - wie gesagt, bin mir bewusst dass es schon zig Posts dazu gibt. Normalerweise bin ich auch dafür, das man zuerst mal das Forum durchsuchen sollte. Leider habe ich meine Mühe mit diesem "chemikalischen Zeugs". Wollte auf Nummer sicher gehen, dehalb hab ich einen neuen Thread eröffnet. Aber werde mir zukünftig mehr Zeit zum Durchsuchen des Forums nehmen, und nur noch Themen eröffnen wenn wirklich nötig... Das Problem beim Wasser zu suchen ist naheliegend, ich mache das gleiche. War keine persönliche Schelte an Dich (stünde mir gar nicht zu... bin weder Mod noch ohne Sünde), neue Themen können eröffnet werden, dazu gibt's das Forum, es geht mir nur drum dass wir vielleicht die Information mal zusammen führen vielleicht kommt irgendwann ein Idiotensicherer Schritt für Schritt Leitfaden mit etwas Hintergrundwissen dabei heraus (ich könnte sowas gut gebrauchen). Es gibt diverse Pages auf denen viel erklärt wird, aber so ein paar Fallbeispiele an denen die Rechner eingesetzt werden habe ich vergebens gesucht - Insbesondere zum Thema Magensium (mein akutes Problem) und Verwendung von CaO. Antwort 5 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 19.3.2013 um 14:26   Wie "ähnlich" waren so Deine Schüttungen oder Biere? Ich hatte auch mal ein Weizenbier, das total daneben ging und irgendwie nach "Blut" geschmeckt hat. Es war aber dasselbe Brauwasser, wie immer. Ich hatte da nur das erste Mal Cara Aroma in der Schüttung und die Wyeast 3638, von der ich vorher begeistert war. Durch den Rückschlag habe ich mich noch nicht wieder an die 3638 rangetraut. Lt. Narziß "Technologie der Würzebereitung" (S.59 leider nicht bei Google-Books einsehbar) sollte beim Maischen der Eisengehalt <0,2mg/l sein. Bei der Gärung sollte der Gehalt jedoch nicht <0,1mg/l sein (beeinträchtigt Enzyme der Hefe) sowie nicht >1mg/l sein (Degeneration der Hefe). Über "Blutgeschmack" habe ich nichts gefunden. Im Leitungswasser ist meist nur sehr wenig Eisen enthalten - ich merke das etwa beim Aquarium, wo die Wasserpflanzen eine gewisse Mindestmenge Eisen im Wasser haben müssen, da muß man mit entsprechenden Präparaten abhelfen. Uwe Antwort 6 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 19.3.2013 um 14:44   Zitat von buschi90, am 19.3.2013 um 12:37 Aber Grundsätzlich die Frage: wenn all die Sude diesen gleichen Geschmack aufweisen, ist es naheliegend das Problem beim Wasser zu suchen? Oder auch bei der Brauanlage. Gerade bei metallischen Fehlgeschmäckern ist das oft naheliegender. Hast Du da irgendwelche Eisenmetalle oder wilde Materialkombinationen mit Buntmetallen verbaut? Bitte auch an vermeintliche Kleinigkeiten denken wie Hahnverschraubungen, Abstandshalter, Schlauchschellen, abgeplatzte Emaille und dergleichen. Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 7 buschi90 Junior Member Beiträge: 17 Registriert: 1.3.2013 Status: Offline erstellt am: 19.3.2013 um 15:08   @kvendlar Zum Thema Brauwasser scheint es ja immer wieder Fragen zu geben, eine Zusammenführung, inklusive "idiotensicherer" Schrit-für-Schrit-Leitfaden, wäre sicherlich nützlich (wie gesagt, leider bewege ich mich noch sehr in Kinderschuhen, kann da wohl noch nicht viel beitragen ) ich könnts jedenfalls gut gebrauchen. @uwe Genauere Angaben zu den Schüttungen kann ich erst machen, wenn ich zuhause bin. Bisher habe ich mich an einem Red Baron (mit extrakt), einem Abteibier, dem Irish Red Ale aus der Datenbank, und einem Weizen und einem Kastanienbier versucht. Abgesehen vom Weizen habe ich mit Trockenhefe gearbeitet (S-04, S-33, S-23...). Vor allem beim Abteibier erinnerte mich dieser Grundgeschmack an Blut (da war er aber auch am intensivsten), beim Weizen war er nur leicht erkennbar. @Bierjunge Ich braue mit einer ganz simplen "Anlage" (Einkocher, abmaischen mit Maischesack, 30l Gäreimer von einem Starterpacket). Sofern ich das beurteilen kann würde höchstens der Einkocher (Weck, ohne Auslaufhahn) für eine Abgabe von Geschmack in Frage kommen. Noch zur Karbonathärte: Habe beim Versorger angefragt, Karbonathärte liegt bei 16.24 dH. Antwort 8 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.3.2013 um 15:43   0,38mL Milchsäure 80% pro Liter Brauwasser sollten ausreichen. Bei der Restalkalität würde ich unbedingt was machen. Stefan Edit: bei einer Restalkalität von 12° ist der seltsame Geschmack vermutlich auf Gerbstoffe aus den Spelzen zurückzuführen, die ausgelaugt werden. Die Hopfenbittere wird auch unedler. Falls es der Geschmack ist, der mich bei den ersten Suden in den Wahnsinn getrieben hat, dann bekommst Du das mit Wassertuning in den Griff. Ich hab auch RA 12°. [Editiert am 19.3.2013 um 15:55 von Boludo] Antwort 9 buschi90 Junior Member Beiträge: 17 Registriert: 1.3.2013 Status: Offline erstellt am: 19.3.2013 um 19:49   Vielen Dank, Stefan. Werde das mal versuchen, hoffe es liegt daran. Antwort 10