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Autor: Betreff: Fragen zur Verzuckerung der Dickmaische bei Dekoktion tomasch Junior Member Beiträge: 22 Registriert: 12.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2013 um 19:32   Hallo, nur eine kurze Frage: Wie lange lasst Ihr die Dickmaische bei der Dekoktion vorm Kochen verzuckern? Ich habe bei meinen letzten Versuchen gewartet bis eine Verfärbung beim Jodtest kaum auftritt. Und das hat so lange gedauert (weit über 45 min.), dass mir die Restmaische im isoliertem Bottich auskühlte und ich darauf Probleme mit der übrigen Temperaturführung hatte. Reicht es wenn ich die Dickmaische ca. 20 min. bei ca. 70°C (- 75°C) halte oder muss es länger sein? Besten Gruß, Tomaš ____________________ „Bier ist der Beweis, dass Gott uns liebt und will, dass wir glücklich sind.“ Benjamin Franklin Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 5.5.2013 um 20:04   Moinmoin, 70°C - 15 Minuten hat bei mir gereicht, sodass ein äußerst leckeres Bier aus dem Sud wurde.. Bin nach diesem Rezept vorgegangen, ich zitiere mal Bierjunge von hier http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=17222 Zitat von Bierjunge, am 29.1.2013 um 10:01 Mein Standard-Lieblingsverfahren etwa für Märzen oder Weißbier ist folgendes supereinfache Zweimaischverfahren: In der Pfanne einnmaischen (z.B. auf 35°C), dann die Hälfte als Dünnmaische einfach von oben in den Thermoport umschöpfen, es bleibt eine wunderschöne Dickmaische für die erste Dekoktion in der Pfanne liegen. Bei ca. 70°C ca. 15 min verzuckern, ca. 20 min kochen und in den Thermoport zubrühen, sollte etwa 65°C geben. Wieder das Dünne von oben, diesmal ein Drittel, als Dünnmaische für die zweite Dekoktion in die Pfanne zurückschöpfen, ca. 20 min kochen und wieder in den Bottich zubrühen, sollte etwa 75°C geben. Kurze Läuterruhe, fertig. Moritz Beste Grüße, Dale. /edit: Jodtest hab ich noch nie gemacht - und werde ich wohl auch nicht.. [Editiert am 5.5.2013 um 20:06 von Dale] Antwort 1 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2013 um 20:04   Normalerweise reichen 20 Min. bei 72 Grad, so bei mir. Hast du Rohfrucht oder Enzymschwaches Malz z.B. Weizenmalz gehabt ? ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 2 olibaer Posting Freak Beiträge: 646 Registriert: 5.4.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2013 um 21:18   Hallo Tomasch, 10-15 min sollten genügen - die Jodprobe zeigt die Richtung an. Sollte die Verzuckerung an dieser Stelle sehr viel längere Rasten in Anspruch nehmen, hast Du insgesamt(Gesamtmaische) ein Problem und nich nur in der gezogenen Teilmaische(dick hin, dünn her). Dale, du schreibst: Zitat: 70°C - 15 Minuten hat bei mir gereicht, sodass ein äußerst leckeres Bier aus dem Sud wurde A: die Verzuckerungsrast hält man bei ~72°C - siehe Temperaturoptimum alpha-Amylase B: du schmeckst 15 min bei 70°C im fertigen Bier ? Nein, ich denke du plapperst nach und setzt Gerüchte in die Welt. Gegenfrage: Wie schmecken denn 10 min bei 72°C ? ... auch wenn es nicht Dein Rezept war - deine Aussage steht im Raum. Gruß Oli ____________________ http://www.brewrecipedeveloper.de Antwort 3 tomasch Junior Member Beiträge: 22 Registriert: 12.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2013 um 21:47   Danke für die Antworten. Also soll ich nicht warten das die Dickmaische Jodnormal wird, eine Verfärbung ist normal!?. Gruß Tomaš ____________________ „Bier ist der Beweis, dass Gott uns liebt und will, dass wir glücklich sind.“ Benjamin Franklin Antwort 4 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2013 um 21:58   Ich fange ja auch erst mit Dekotion oder auch mit der Earlschen Methode an. Muss die erste Dickmaische/ Kochmaische Iidnormal sein ? ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 5 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 5.5.2013 um 21:59   Ugh? Zitat von olibaer, am 5.5.2013 um 21:18 Dale, du schreibst: Zitat: 70°C - 15 Minuten hat bei mir gereicht, sodass ein äußerst leckeres Bier aus dem Sud wurde A: die Verzuckerungsrast hält man bei ~72°C - siehe Temperaturoptimum alpha-Amylase B: du schmeckst 15 min bei 70°C im fertigen Bier ? Nein, ich denke du plapperst nach und setzt Gerüchte in die Welt. Gegenfrage: Wie schmecken denn 10 min bei 72°C ? ... auch wenn es nicht Dein Rezept war - deine Aussage steht im Raum. Nachplappern? Was ist denn das für ein Ton? Im "normalen" Umfeld heißt das zitieren. Wer hat denn geschrieben, dass ich einen Unterschied wohin auch immer schmecken würde? Ich hab gesagt, dass das Bier welches ich mit 70°C und 15min. gebraut habe großartig wurde. Wenn man liest und versteht, kann man sich solche Postings sparen. Im übrigen kann ich ehrlichgesagt auch nicht auf das °C genau messen, das gibt weder meine Anlage = Topf auf Gaskocher, noch mein Thermometer (billiges Eintauchdigitalteil) her. Dale. /edit: mit "reichen" meinte ich auch nicht, dass 70°C reichen, sondern 15 Minuten. 72°C ist halt das Enzymoptimum, in dem zitierten Rezept steht ja auch ca. 70°C... [Editiert am 5.5.2013 um 22:24 von Dale] Antwort 6 olibaer Posting Freak Beiträge: 646 Registriert: 5.4.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2013 um 22:08   Hallo tomasch, Zitat von tomasch, am 5.5.2013 um 21:47 Also soll ich nicht warten das die Dickmaische Jodnormal wird, eine Verfärbung ist normal!? Nein, eben nicht - du solltest warten bis die gezogene Teilmaische jodnormal ist und das sollte max. 20 min dauern (ich persönlich verliere schon nach 5 min die Geduld und ich kann auch keinen Grund entdecken, warum es im Rahmen gebräüchlicher Parameter für die Würzebereitung länger dauern sollte). Gruß Oli ____________________ http://www.brewrecipedeveloper.de Antwort 7 olibaer Posting Freak Beiträge: 646 Registriert: 5.4.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2013 um 22:37   Hi Dale Zitat von Dale, am 5.5.2013 um 21:59 Nachplappern? Was ist denn das für ein Ton? Wohlwollend kritisch Zitat von Dale, am 5.5.2013 um 21:59 Wer hat denn geschrieben, dass ich einen Unterschied wohin auch immer schmecken würde[...] Niemand, Du hast natürlich recht - es bleibt dabei: Zitat von Dale, am 5.5.2013 um 21:59 70°C - 15 Minuten hat bei mir gereicht, sodass ein äußerst leckeres Bier aus dem Sud wurde Tja, jetzt habe ich keine Trümpfe mehr im Ärmel ... ;-) Gruss Oli ____________________ http://www.brewrecipedeveloper.de Antwort 8 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 5.5.2013 um 23:12   72 Grad C war ja auch richtig und ich hatte das etwas ungeschickt formuliert.. Das nächste Mal untergärig werde ich wieder so machen, Dekoktion bringt Spaß. Beste Grüße, Dale. Antwort 9