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Autor: Betreff: Caramalze = automatisch höhere Restsüsse ?
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BerndH
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 20:08  
Hallo Leute,

nach den Erfahrungen bei einem dunklen obergärigen nach einem etwas abgewandelten HuM Klosterbierrezept mit der Nottingham vergoren,
das derart trocken geworden ist wie ich es mir hätte nicht vorstellen können stehe ich gerade vor folgender Frage:

Kann man bei einer sehr stark runter gärenden Hefe zu trockene Biere unter anderen durch den Einsatz von Caramalzen verhindern,
da diese Malze "von Haus aus" nicht vergärbare Zuckerarten mitbringen ?

Ist das richtig das Caramalze durch ihre Herstellung Zuckerarten enthalten die grundsätzlich als Restsüsse zurück bleiben ?

Mir geht es nicht um andere Optionen wie Varianten der Maischeführung oder anderer Methoden sondern nur darum was ich im letzten Satz schrieb.
Ist in Caramalzen von Haus aus "Restsüsse" enthalten die nicht vergärt ?


Grüsse

Bernd


[Editiert am 10.9.2013 um 20:23 von BerndH]
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Boludo
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 20:19  
Ja.

Stefan
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alexbrand
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 20:29  
:goodpost:

Hihi.
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BerndH
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 20:30  
Danke :D


Grüsse

Bernd
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uli74
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 20:54  
Wieso wurde das Klosterbier denn so trocken?


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Gruss Uli
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BerndH
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 20:56  
Vermutlich weil die Nottingham sehr stark herunter gärt und die Maltoserast auch, rezeptbedingt, recht lang war.


Grüsse

Bernd
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uli74
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 21:04  
Na dann bin ich mal auf meinen 100% MüMa-Sud gespannt. Die Kombirast mit 66° C hab ich auf knapp 90 min ausgedehnt. Und die Notti ist grade am fressen...


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Gruss Uli
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Ladeberger
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 21:04  
Ich habe aber in den letzten Monaten auch vermehrt das Gefühl, dass aktuell Nottingham-Chargen abartige Vergärungsgrade aufweisen. Kürzlich ein 13°P Ale bei 67°C Kombirast mit 10% Cara Hell auf 1,8°P vergoren. War dann natürlich geschmacklich viel zu trocken.

Dachte mir dann okay, da machste jetzt was ganz sommerlich-spritziges draus und habe es dann mit 4g/L Citra Stopfhopfen endgültig ungenießbar gemacht ;)

Gruß,
Andy


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uli74
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 21:08  
Die Notti ist absolut unproblematisch und hat bei mir noch nie gezickt. Bei einem 19° P-IPA lag der EVG bei über 80% bei erster Führung. Die Notti ist kaum zu toppen.

Edit: Ich hab nachgeschaut. StW betrug 18,9%, der RE lag bei 3%. Der Caraanteil lag bei 4,5% und der SEVG bei 83,9%


[Editiert am 10.9.2013 um 21:13 von uli74]



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Gruss Uli
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BerndH
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 21:08  
Boah mit 10% Cara noch auf 1,8 Plato runter..... da scheint es ja fast aussichtslos dagegen zu halten.
Ich hätte gerade gedacht das so was mit 10% Cara gerade nicht passiert, deshalb ja auch meine Eingangsfrage.
Die Nottingham würde wohl auch Stärke fessen ? :D

Grüsse

Bernd


[Editiert am 10.9.2013 um 21:19 von BerndH]
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gulp
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 21:23  

Zitat:
Na dann bin ich mal auf meinen 100% MüMa-Sud gespannt. Die Kombirast mit 66° C hab ich auf knapp 90 min ausgedehnt. Und die Notti ist grade am fressen...


Warum das denn? Ich habe doch noch davor gewarnt. Antwort 16

Gruß
Peter


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Boludo
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 21:23  
Wenn Du mehr Restsüße willst, nimm die S-33 (in Verbindung mit Irish Moss), die Danstar Windsor soll ähnlich niedrig vergären.
Mit der Hefeschraube kann man meiner Meinung nach mehr am Restextrakt drehen wie mit Rasten/Caramalzen, oder kombiniere einfach beides.
Mir hat die Nottingham mal einen Weihnachtsbock mit 19°P auf 9,2% Alkohol hochgeschossen (im Gaschromatograph gemessen).
Seither hab ich ziemlich Respekt vor der Hefe.

Stefan


[Editiert am 10.9.2013 um 21:24 von Boludo]
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uli74
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 21:42  

Zitat von gulp, am 10.9.2013 um 21:23


Warum das denn? Ich habe doch noch davor gewarnt.


Ich wollts halt selber mal ausprobieren;)


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Gruss Uli
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gulp
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 21:46  
Ok, das ist entwaffnend! ;)

Gutes Gelingen noch und die Ergebnisse unbedingt posten.


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uli74
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 22:55  
Ich kann Dir ja mal eine Probe zukommen lassen falls es Dich interessiert wie trocken es wird.


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Gruss Uli
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gulp
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 22:59  
ja gerne, tauschen wir halt mal! :)


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uli74
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 23:02  
Ok, gerne! Ich leg Dir dann noch das Weizen bei das ich demnächst für den Geburtstag eines Freundes brauen werde.


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Gruss Uli
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gulp
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 23:33  
So mach mers, Uli, bis dahin kann ich Imperial IPA, und viel später was untergäriges anbieten.


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hoepfli
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red_folder.gif erstellt am: 10.9.2013 um 23:40  
Die Notti. ist sicherlich sehr unkompliziert und gehört als Reservehefe in jeden Hobbybrauerkühlschrank.

Aber bedenkt, auch eine Notti. hinterlässt einen typischen Eigengeschmack im Bier...., also einsetzen und durchaus andere Hefen testen.
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rattenfurz
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red_folder.gif erstellt am: 11.9.2013 um 07:15  
Ich hörte mal von einem Braumeister (tm), dass theoretisch jede obergärige Brauhefe des cerivisae-Stammes prinzipiell denselben Vergärgrad hat. Es gibt da keine Linie, die irgendwie "mehr Zucker" spalten könnte.
Der EVG hängt stark vom typischen Bier ab, welches mit der Hefe vergoren wird, in erster Linie aber vom Maisch/Rastplan.
(Faktoren wie bessere Sedimentierung oder Gärtemperatur lassen einige Linien aber zum Ende hin langsam werden. Mitunter sehr langsam. Wirklich aufhören tun sie aber nicht.)

Seiner Meinung nach liegt es beim Meckern über einen zu niedrigen Vergärgrad in der überwiegenden Zahl der Fälle nicht an der Hefe, sondern an der Rasttemperatur. Die Standardtermometer (auch die PT100) liegen im Consumer-Bereich ohne Probleme 1°C daneben, und nur weil zwei Termometer denselben Wert anzeigen, ist der dadurch nicht richtiger. Und 1°C macht Einiges bei der Kombirast aus.
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Boludo
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red_folder.gif erstellt am: 11.9.2013 um 07:18  

Zitat von rattenfurz, am 11.9.2013 um 07:15
Ich hörte mal von einem Braumeister (tm), dass theoretisch jede obergärige Brauhefe des cerivisae-Stammes prinzipiell denselben Vergärgrad hat. Es gibt da keine Linie, die irgendwie "mehr Zucker" spalten könnte.
Der EVG hängt stark vom typischen Bier ab, welches mit der Hefe vergoren wird, in erster Linie aber vom Maisch/Rastplan.


Dann nimm mal die selbe Würze und stell sie einmal mit der S-33 und einmal mit der Belle Saison an und dann schau mal, was passiert.

Stefan
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rattenfurz
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red_folder.gif erstellt am: 11.9.2013 um 07:23  
Jau, da kann es einen Unterschied geben, das stimmt. Wenn du eine Hefe hast, die quasi nicht sedimentiert und eine, die wie deibel sich absetzt, hast du natürlich ein Problem.

Weil das öfter mal Thema ist, fragt doch bitte einfach mal bei Doemens nach, wenn ihr euch dieses Jahr da trefft.
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Boludo
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red_folder.gif erstellt am: 11.9.2013 um 07:42  
Sowohl die Belle Saison als auch die S-33 sedimentieren beide sehr schlecht.
Vor allem die S-33 braucht ewig, bis sie sedimentiert und ist die Hefe, die am meisten Restextrakt hinterlässt.
Warum sollen unterschiedliche Hefestämme nicht unterschidlichen Stoffwechsel betreiben?

Stefan
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rattenfurz
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red_folder.gif erstellt am: 11.9.2013 um 07:50  
Ich habe leider aktuell keine Quellen, deshalb habe ich das so als "hat der gesagt" markiert.

Wären die Hefen rudimentär anders und könnten sie wirklich andere Zucker komplett anders umsetzen, würden die Biologen sie ja nicht alle unter demselben Namen einordnen...;-)

Nehmt es nicht als gegeben hin, bis jemand mit einer Quelle kommt.
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Seed7
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red_folder.gif erstellt am: 11.9.2013 um 08:12  

Zitat von BerndH, am 10.9.2013 um 21:08
Boah mit 10% Cara noch auf 1,8 Plato runter..... da scheint es ja fast aussichtslos dagegen zu halten.


xPlato ist nicht gleich mundgefuehl. Hoehere alcohole, ester und hopfen machen da auch mit, besonders wen mann die hefe dazu bringen kann etwas mehr glyzerin (glycerol) zu produzieren. Einer meiner Belle Saisons war bei 0,5 Plato, ohne caramalze noch suesslich. Ob sowass aber mit Nottingham klappt???

Ingo


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