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Autor: Betreff: Welche Heizpatrone für 70 lit Nachguss? brewder Senior Member Beiträge: 344 Registriert: 7.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.10.2013 um 06:54   Wir stecken gerade in einer Brauanlagen-Vergrösserung, und wir möchten die bisherige Sudpfanne (ein 70 lit. Contacto) zum Heizen des Nachgusses verwenden. Ich dachte dabei in erster Linie an eine eingeschraubte Heizpatrone mit Temperaturregelung. Leider habe ich bisher noch nicht das richtige gefunden... Entweder kosten die Dinger jenseits der 100€, oder sie heizen nur bis 70 Grad, oder sie sind mit 45cm Einbaulänge grenzwertig lang für den 70 lit. Pott mit eben 45cm Durchmesser, oder ... Hat wer einen Kauftipp? Danke! ____________________ Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.10.2013 um 07:02   Guck mal hier: http://www.probaumarkt.de/product-ger-10364-Heizstab-Heizelem ent-2-x-1400-W-2-8-KW-230V-mit-Abdeckung-NEU-TOP-Preis.html ich glaube das sind bezahlbare Preise Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 1 Stormageddon Senior Member Beiträge: 332 Registriert: 22.10.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.10.2013 um 08:01   Oder mit 2,4 KW etwas Günstiger hier: http://www.schnapsbrenner.eu/jtl/Heizungselement-fr-Braukesse l (EUR 27,22) Vorteil aus meiner Sicht bei diesem Heizelement ist, dass es bereits fertig konfektioniert ist. Stecker rein und gut ist Wenn es denn irgendwann mal soweit ist mit meiner Brauerei-Erweiterung werde ich wohl diese Elemente nehmen. Alternative Shoplinks: http://www.turbohefe.eu/index.php?lang=de&userid=155&pageid=1 587&catid=108&productid=19338 (EUR 26,02) http://www.ich-zapfe.de/bierbrauen/heizungselement-fuer-brauk essel/a-452112/ (EUR 25,25) Gruß, Stormageddon ____________________ Meine Webseiten: damn-fine-beer.de heidsiek.eu Antwort 2 KaBl Posting Freak Beiträge: 710 Registriert: 1.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.10.2013 um 08:31   Ähem, also ich würde Edelstahlpatronen nehmen, wenn ich die Patrone in Sud oder Würze tauche. Meine Patronen sind von hier : http://www.heizpatronen.info/deu/index.php und ich bin sehr zufrieden ... Kostenpunkt war bei 7 Patronen ca. 45€ pro Patrone bei 400V/3KW. Lagerware ist günstiger. Grüße Tim Antwort 3 Koep Senior Member Beiträge: 135 Registriert: 21.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.10.2013 um 09:55   Ich habe diese hier: http://www.ebay.de/itm/Heizelement-6-0kW-3x2kW-230V-Heizsta b-f-Wasser-Heizpatrone-Einschraubheizkorper-/251281880258?pt=Wasserinstalla tionen&hash=item3a819134c2 Habe an meinem Kessel eine entsprechende Muffe von aussen angeschweist, so dass das Gewinde dann quasi ausserhalb des Kessels liegt. Dann kommst du im Kessel auf ca. 40cm Länge. Gruß Jens Antwort 4 Kusi Senior Member Beiträge: 151 Registriert: 7.10.2012 Status: Offline erstellt am: 17.10.2013 um 10:51   @ Koep: Dein Heizelement sieht gut aus, denke Das wäre eine Superlösung für mich. Kann man dieses mit einem normalem Kabel an eine Steckdose anschliessen? Allerdings würde ich den Topf durchbohren und eine von innen mit einer M48 Mutter kontern, Dichtung müsste dann halt aussen ran, das ist aber eigentlich egal. Allerdings kostet eine Edelstahl M48 Mutter inkl Versand auch 20 Euronen :-( Oder kennt wer eine andere Lösung, die ganze Heizpatrone dicht an einen Schenglertopf schweissen grenzt wohl an Unmöglichkeit. Antwort 5 KaBl Posting Freak Beiträge: 710 Registriert: 1.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.10.2013 um 11:05   Also bei meinen Patronen reicht 3/4 Zoll. Da nimmst du für den Schengler ein 1" Stanze aus dem Baumarkt ( für Edelstahlspülen ca. 13€ ) fürs Loch und ein 1"x3/4" AGxIG Reduzierstück plus eine Mutter oder eine Doppelmuffe für 1" (Kostenpunkt in V4A weniger als 10€). In das IG schraubst du dann die Patrone ..... Grüße Tim [Editiert am 17.10.2013 um 11:06 von KaBl] Antwort 6 Marc90 Junior Member Beiträge: 26 Registriert: 10.9.2013 Status: Offline erstellt am: 17.10.2013 um 13:44   Erwärmt ihr die Maische auch mit den Heizpatronen? Gibt es da keine Probleme durch Anbrennen, Intensität von Wärme pro Fläche? Gruß Marc Antwort 7 brewder Senior Member Beiträge: 344 Registriert: 7.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.10.2013 um 17:50   Hallo Jens! Den Tip mit Gewinde einfach aussen anschweissen finde ich top! Hätte. Ich auch selbst drauf kommen können, aber so ist das eben. Lg Andi ____________________ Antwort 8 brewder Senior Member Beiträge: 344 Registriert: 7.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.10.2013 um 19:04   Welche Hülse hast Du denn angeschweisst? ____________________ Antwort 9 Koep Senior Member Beiträge: 135 Registriert: 21.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.10.2013 um 20:01   Hallo, @ Brewder: ich habe folgende Muffe verwandt: http://www.edelstahl24.com/de/Halbe-Muffe-mit-Rohrgewinde-- 94563.aspx?view=3&piid=1177628&list=urlrewritten%3dtrue%26catalog_id%3d3947 %26px @ Marc90: Maischen geht damit gar nicht, das brennt sofort an da die Heizleistung zu hoch ist. Meine mich zu erinnern, das ich mal etwas von ca. 4,8 m je m² ausgerechnet hatte. @ Kusi: Ich habe das so verschaltet, dass ich einen 16A CEE-Stecker an der Heizung habe. Es gibt an dem Heizelement drei Heizwendeln a 2kw. Habe jede Heizwendel dann auf einer Phase angeklemmt. Die Idee mit der Kontermutter halte ich für schwierig. Ich glaube nicht, dass du das richtig dicht bekommst da der Topf ja gewölbt ist. Ich würde mal jemanden fragen der gut WIG-Schweißen kann. Der brät dir so eine Muffe locker dran auch wenn die Schengler-Töpfe recht dünnwandig sind. Ich hatte meine Anlage, die sich noch im Baustadium befindet einmal hier gepostet: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=16302 Auf dem vorletzten Bild kann man am linken Topf ein wenig sehen, wie ich die Muffe an den Topf geschweißt habe. Gruß Jens Antwort 10 KaBl Posting Freak Beiträge: 710 Registriert: 1.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.10.2013 um 20:18   Zitat von Koep, am 17.10.2013 um 20:01 Die Idee mit der Kontermutter halte ich für schwierig. Ich glaube nicht, dass du das richtig dicht bekommst da der Topf ja gewölbt ist. Ich würde mal jemanden fragen der gut WIG-Schweißen kann. Der brät dir so eine Muffe locker dran auch wenn die Schengler-Töpfe recht dünnwandig sind. Naja, mein 100l Schengler ist mit einer 1" Mutter und einer Flachdichtung dicht. Der Topf wird partiell flach da er so dünnwandig ist ..... Antwort 11 Koep Senior Member Beiträge: 135 Registriert: 21.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.10.2013 um 20:33   OK! Da hätte ich jetzt nicht mit gerechnet, aber wenns klappt um so besser Antwort 12 Kusi Senior Member Beiträge: 151 Registriert: 7.10.2012 Status: Offline erstellt am: 18.10.2013 um 08:45   @ Koep: Kenn mich in der Elekronik leider nicht so aus. Wie bist du vom 5-poligen CEE-Stecker auf das 230V Netz gegangen? gruss achja: und wie könnte ich sowas automatisieren? ein UT200 wird nur bis max 3.7kw schalten, gibts stärkere Thermostaten? [Editiert am 18.10.2013 um 10:57 von Kusi] Antwort 13 Koep Senior Member Beiträge: 135 Registriert: 21.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.10.2013 um 11:21   Wenn de jede Phase gegen Null klemmst hast du 230V. So kannst du dann jede Heizwendel einzeln versorgen. Sprich hier aber mit einem Elektriker, dass Ganze kann sonst recht gefährlich werden. Wenn du dies dann automatisieren willst benötigts du einen Temperaturregler der ein entsprechendes Lastschütz schaltet. Gruß Jens Antwort 14 KaBl Posting Freak Beiträge: 710 Registriert: 1.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.10.2013 um 11:54   Zitat von Koep, am 18.10.2013 um 11:21 Wenn de jede Phase gegen Null klemmst hast du 230V. So kannst du dann jede Heizwendel einzeln versorgen. Sprich hier aber mit einem Elektriker, dass Ganze kann sonst recht gefährlich werden. Wenn du dich damit nicht wenigstens ein bisschen auskennst, lass es jemanden machen ! Z.B. gibt es immer noch alte Installationen und Geräte, die keine Null haben ..... [Editiert am 18.10.2013 um 11:57 von KaBl] Antwort 15 Kusi Senior Member Beiträge: 151 Registriert: 7.10.2012 Status: Offline erstellt am: 18.10.2013 um 12:45   Danke Leute, werde sicher noch einen Elektriker (Kumpel von mir) beiziehen. Habe es mit diesem Tool ausgerechnet: http://www.phpdoc.info/brew/boilcalc.html http://www.ebay.de/itm/Heizelement-Heizspirale-NIEROSTER-3000 W-230V-M14x1-5-/250953050891?pt=Waschmaschinen_Zubeh%C3%B6r&hash=item3a6df7 ab0b Mit dieser Lösung könnte ich einen (abgedichteten) UT200 (welcher bis 3.65 kW schaltet) benützen, da bräuchte ich um 100l von 15 auf 80°C zu erwärmen 177min bei 85% effizienz. Würde eigentlich grad reichen, wenn ich am Brautag den Nachgussbehälter als erstes einschalte. Lieber wäre mir folgende Kombination: http://www.ebay.de/itm/Digital-Temperaturregler-Thermostat-Te mperatur-Regler-40-120-C-230V-93434-/161105972495?pt=Sensoren_Regler&hash=i tem2582aa0d0f Hab ich das richtig verstanden: schaltet der bis 10kw? http://www.ebay.de/itm/NIROSTA-Heizpatrone-Heizelement-Heizst ab-f-Wasser-6-0kW-3x2kW-NIEROSTER-/370748470123?pt=Sauna_Zubeh%C3%B6r&hash= item565254b36b Dann hätte ich nur noch knapp 90minuten :-) Könnte die zweite Lösung klappen? auf was müsste man achten? Antwort 16 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.10.2013 um 14:01   Hol dir bitte Hilfe - unbedingt! Der letztgenannte Ebay-regler (China-Teil, ich nutze ihn für eine Kühltruhe) hat eine Schaltleistung von 10A. Das entspricht bei 230V 2,3 kW. Ich würde den maximal für 1kW einsetzen bei der "Wertigkeit" der Klemmen. Die 10K die Du offenbar als 10 kW interpretiert hast, beziehen sich auf den Nennwiderstand des Temperatursensors ... Du willst also von der jezeigten 3-fach Heizpatrone nur einen Heizstab (2kW) nutzen? Ich würde mir den China-Regler und ein Schütz besorgen und alle 3 Heizstäbe an einer Drehstromsteckdose betreiben, falls eine am Brauort vorhanden ist. Aber bitte, frag einen Fachmann für die Installation. [Editiert am 18.10.2013 um 14:06 von Kurt] ____________________ Antwort 17 Koep Senior Member Beiträge: 135 Registriert: 21.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.10.2013 um 15:23   Würde ich auch sagen, dass du unbedingt einen Fachmann fragen sollst. Ich bin auch jemand der gerne Bastelt und probiert. ABER - Wenns um strom geht kanns ganz schnell gefährlich werden. Wenn ich nicht mehr weiter weis oder mir unsicher bin finden sich immer Leute die gegen ein bissel selbst gebrautes gerne mal das ein oder andere anklemmen. Edit: Guck mal in den Shop den Brauwolf gepostet hat. Kannte ich bislang nicht aber habe den sofort gespeichert. Hier gibt es ein interessantes Heizelement: http://www.probaumarkt.de/product-ger-10361--Heizelement-He izstab-3x-2000-W-6-kW-230V-mit-Abdeckung-NEU-SUPER-TOP-Preis.html leider ist dort keine Länge angegeben. [Editiert am 18.10.2013 um 15:25 von Koep] Antwort 18