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Autor: Betreff: Melanoidinmalz Ersatz -> Tap Fünferle Revolution Member Beiträge: 72 Registriert: 27.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 14:58   Guten Tag Bin gerade dabei Malz zu schroten um mir das Tap Fünferle zu brauen. Leider habe ich bei der letzten Bestellung Melanoidinmalz vergessen. Kann ich ohne weiteres anderes Malz nehmen? Habe verschiedene Malze auf Lager. Caramalz Dunkel, Caramalz Hell, Carapils, Wiener, Münchner, Pilsner, Weizen und Pale Ale. Es muss nicht 100% wie das Tap Fünferle werden, sonst müsste ich Melanoidinmalz nachbestellen. mfg Michael [Editiert am 30.11.2013 um 15:21 von Revolution] Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 30.11.2013 um 15:27   Du kannst Malanoidinmalz allenfalls farblich (etwa durch Cara dunkel) ersetzen, geschmacklich geht das nicht. Man kann versuchen, Melanoidinmalz auch selbst herstellen: siehe letzte Antwort von Wolf. Aber das ist für "gerade am schroten" natürlich zu spät. Wünsche frohes Brauen! Uwe Antwort 1 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 15:33   Nimm stattdessen 20% Münchner (Mela ersetzen und jeweils 5% von den anderen Basismalzen). Mela ist quasi "Super Münchner" ... ____________________ Antwort 2 Revolution Member Beiträge: 72 Registriert: 27.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 15:56   Habe noch nie mit Malanoidinmalz gebraut und weiß nicht wie es sich auswirkt. Selber herstellen kommt eher nicht in Frage. Zitat: Nimm stattdessen 20% Münchner Hört sich gut an will eigentlich wegen 400g (20l) nicht extra bestellen. Antwort 3 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 16:03   Es käme sicher auch gut, noch mindestens eine Dickmaische-Dekoktion einzubauen - grade beim Weizen! ____________________ Antwort 4 Rudiratlos Posting Freak Beiträge: 546 Registriert: 2.2.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 16:04   Melanoidin-Malz soll doch angeblich eine Art brotigen "Dekoktionsgeschmack" mitbringen? Also evtl einen Kochmaische einbauen? Antwort 5 Revolution Member Beiträge: 72 Registriert: 27.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 16:18   Dekoktion habe ich auch schon überlegt. Habe damit aber auch noch keine Erfahrung und mich noch nicht eingelesen. Das Earlsche Kochmaischverfahren hört sich super einfach an. Schüttung: 45% Weizen 35% Wiener 20% Münchner 3/4 Malz und 1/2 Hauptguss die Rasten abfahren und ca. 20min Kochen. Dann 1/4 Malz dazu und 1/2 Hauptguss und wieder die Rasten fahren. Was sagt ihr dazu? Antwort 6 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 16:28   Ich hatte das Melanoidinmalz damals nur wegen der Farbe mit drin, damit es schön orange wird. Mittlerweile hab ich erfahren, dass bei Schneider sehr viel mit Melanoidinmalz gearbeitet wird, ob das im Tap 5 allerdings drin ist, weiß ich nicht. Cara würd ich draußen lassen, dann lieber, so wie vorgeschlagen, Münchner. Dekoktion machen die bei Schneider auch bei jedem Bier, muss aber meiner Meinung nach nicht unbedingt sein. Stefan Antwort 7 roink Senior Member Beiträge: 190 Registriert: 25.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 16:43   Zitat von Revolution, am 30.11.2013 um 16:18 3/4 Malz und 1/2 Hauptguss die Rasten abfahren und ca. 20min Kochen. Dann 1/4 Malz dazu und 1/2 Hauptguss und wieder die Rasten fahren. Was sagt ihr dazu? Es vereinfacht die Kochmaische, wenn man die erste Teilmaische, die gekocht wird, möglichst dünn macht. Also viel Wasser. Das vereinfacht das Rühren und verringert insgesamt die Gefahr, dass es anbrennt. Gruß, Philipp Antwort 8 Revolution Member Beiträge: 72 Registriert: 27.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 16:57   Aber dann habe ich doch weniger Wasser um es wieder zu kühlen. Sprich von den 100°C Kochmaische wieder auf die 1. Rast mit 43°C. Brauche ich eigentlich die Rast mit 43°C für 20min? Soll die Rast nicht schlecht für den Schaum sein? [Editiert am 30.11.2013 um 17:05 von Revolution] Antwort 9 roink Senior Member Beiträge: 190 Registriert: 25.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 17:09   Zitat von Revolution, am 30.11.2013 um 16:57 Aber dann habe ich doch weniger Wasser um es wieder zu kühlen. Sprich von den 100°C Kochmaische wieder auf die 1. Rast mit 43°C. Brauche ich eigentlich die Rast mit 43°C für 20min? Habe gehört die Rast soll schlecht für den Schaum sein? Bei 43-45° liegt ja die Weizenrast, du könntest in der ersten Teilmaische das ganze Weizenmalz haben und einen Teil vom Wiener/Münchener, da die Weizenrast machen und nach dem Kochen nicht wieder so weit runter gehen mit der Temperatur, sondern nur runter auf 62-63° oder ~67°. Je nachdem ob du "normale" Rasten fahren willst oder Kombirast. Ich würde nach dem Kochen der ersten Teilmaische nicht nochmal das komplette Rastenprogramm machen, das dauert dann ja auch ewig, mit den Aufheizzeiten und so... Gruß, Philipp Antwort 10 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 17:20   Ich glaub, ihr redet aneinander vorbei. Revolution will das Earlsche Dekoktionsverfahren machen. Das dauert zwar lang, ist aber idiotensicher. Ich würd das Weizenmalz nicht mit in die Ferulartast nehmen, das hat sehr wenig Ferulasäure. Stefan Antwort 11 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 30.11.2013 um 17:25   ...hmm, ich kenne es eher anders: Gerstenmalz setzt mehr Ferulasäure frei, als Weizenmalz. Uwe Antwort 12 Revolution Member Beiträge: 72 Registriert: 27.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 17:31   Habe mir jetzt was überlegt: Wiener und Münchner in 9 Liter bei 45° Einmaischen 1.Rast bei 43°C für 20 min 2.Rast bei 53°C für 10 min 3.Rast bei 62°C für 35 min 4.Rast bei 72°C für 30 min 5.Rast bei 100°C für 20 min Zugabe von 9 Liter Wasser und Weizenmalz 1.Rast bei 53°C für 10 min 2.Rast bei 62°C für 35 min 3.Rast bei 72°C für 30 min 78°C Abmaischen Antwort 13 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 19:19   Die zweite Wassergabe muss deutlich höher ausfallen um auf 53 Grad zu kommen. Der Topf muss schließlich auch runter gekühlt werden, außerdem nimmst du ja auch kein Eiswasser. Earl hat auf seiner Homepage ein Rechentool für die Wasser- und Schüttungsberechnung. Antwort 14 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 19:44   Ich teile in dem Fall die Schüttung und den Hauptguß. Dann komm ich meist bei knapp 60°C raus, die Eiweißrast kann man eh vergessen. Stefan Antwort 15 Revolution Member Beiträge: 72 Registriert: 27.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2013 um 20:19   Könnte die zweite Wassergabe ins Freie stellen. Sollte ich bei der Rasten ändern? Wiener, Münchner in der Kochmaische und Weizen erst in der 2. Schüttung? Wiener und Münchner in 9 Liter bei 45° Einmaischen 1.Rast bei 43°C für 20 min 2.Rast bei 53°C für 10 min 3.Rast bei 62°C für 35 min 4.Rast bei 72°C für 30 min 5.Rast bei 100°C für 20 min Zugabe von 9 Liter Wasser und Weizenmalz 1.Rast bei 53°C für 10 min 2.Rast bei 62°C für 35 min 3.Rast bei 72°C für 30 min 78°C Abmaischen Antwort 16