ACHTUNG: Auf dieses Forum kann nur noch lesend zugegriffen werden. Falls Du hier im alten Forum bereits registriert warst, musst Du Dich im neuen Forum mit dem gleichen Usernamen UND der gleichen E-Mailadresse NEU registrieren, damit Dein Ranking (Anzahl Deiner Posts) aus diesem Forum ins neue mit übernommen wird. Zum neuen Forum geht's hier

	Seite 1 von 1   «  1  »

Autor: Betreff: Kannst du auch mal ein "normales" Bier brauen? Barrracuda Senior Member Beiträge: 133 Registriert: 9.3.2013 Status: Offline erstellt am: 7.12.2013 um 13:24   Hi, Ich bin mir sicher, die Frage haben schon einige gehört. Ich finde es prinzipiell ja okay und hab auch nichts dagegen, wenn meine Biere mal keinen Anklang finden. Den meisten meiner Freunde schmeckt es hervorragend wenn ich so fruchtige IPAs usw. präsentiere. Immer wieder taucht aber die Frage auf und die Leute meinen, es sei nicht so ihr Fall. "Hui das is ja fruchtig, das is ja ganz interessant, aber Bier ist das keines!" war wohl die bisher interessanteste Bewertung meines IPAs. Ja ist gut, gibt solche und solche Biertrinker und macht mir nix. Ich sag dann immer drauf, dass ich unter anderem selbst braue, damit ich eben untypische Biere trinken kann. Damit ich eben nicht immer dasselbe Bier im Glas haben muss und um zu sehen was alles möglich ist. Jetzt haben allerdings auch einige meiner Freunde gefragt, ob ich denn mal ein "normales" Bier brauen kann. Einfach um zu sehen um wieviel das dann besser ist, als ein wirklich normales Bier. Ich sagte zuerst, warum soll ich fade Industrieplörre brauen, wenn ich fruchtige IPAs haben kann. Mittlerweile interessierts mich aber dennoch, denn Industrieplörre wird es sowieso nicht werden, warum nicht mal ein gepflegtes Märzenbier oder Helles nach österreichischer Art zu brauen. Meine Freunde meinten auch ich soll mal sowas wie ein Gösser/Stiegl sonstwas machen. Das ist jetzt der Plan. Könnte irgendjemand ein Rezept empfehlen, nach österreichischer Art möglichst nahe an den hiesigen Bieren? 80/20 PiMa/WiMa oder so?? Also vielleicht so ein leichteres Märzen als die deutschen Märzenbiere. Hier in Österreich sind die ja immer bisschen schwächer eingebraut und schauen aus wie ein Helles, sind aber dann ein Gösser Märzen oder ähnlich. Ich bin schon gespannt, wie das Bier dann wird. Sicherlich auch fantastisch auf seine eigene Art und Weise. Bisher hab ich keinen einzigen Sud wiederholt, einfach weil mich die Reproduzierbarkeit gar nicht so sehr interessiert, viele Leute verstehen aber gar nicht warum ich immer was anderes Brauen will, wenn mir ein Bier doch eh gut geschmeckt hat. Da kann ich immer nur Lachen. lg Barrracuda ____________________ In Gärung/Nachgärung: Mild Ale, Polaris Pils, Pale Ale (fresh hop gestopft) Reifung: Farmhouse India Pale Ale (Saison-IPA), Fruchtbiere - Kirsch, Himbeer, Heidelbeer, Westvleteren XII Planung: Simarillo Belgian Wit IPA, Westvleteren XII 2. Jahrgang. happyhibo Senior Member Beiträge: 371 Registriert: 7.10.2012 Status: Offline erstellt am: 7.12.2013 um 13:42   Hi, Ich hatte das Zwickl letztes Jahr zum Betriebsfest gebraut. Es fand breite Zustimmung: Zwickl Stammdaten: Stammwürze: 12°P Ausschlagmenge: 30l Bittere: 40 IBU Farbe: 8 EBC Schüttung und Wasser: Hauptguss: 33.7l Nachguss: 9.78l 2.93kg (43.5 %) - Pilsner Malz (4 EBC) 1.76kg (26.1 %) - Wiener Malz (8 EBC) 0.59kg (8.7 %) - Weizenmalz hell (4 EBC) 0.59kg (8.7 %) - Gerstenflocken (0 EBC) 0.44kg (6.5 %) - CaraPils (4 EBC) 0.44kg (6.5 %) - Sauermalz (5 EBC) Maischplan: 57°C - Einmaischen 57°C - 10 Minuten (Eiweißrast) 63°C - 60 Minuten (Maltoserast) 72°C - 20 Minuten (1. Verzuckerung) 78°C - 0 Minuten (Abmaischen) Hopfung: 70 Minuten - Magnum (14.9 % α-Säure): 19.1 g (27%) 30 Minuten - Saphir (4.9 % α-Säure): 21.9 g (31%) 5 Minuten - Saphir (4.9 % α-Säure): 29.7 g (42%) Dauer Hopfenkochen: 110 Minuten Nachisomerisierungszeit: 10 Minuten Hefe: Saflager W34/70 (UG) Kommentar: Gärthemperatur: 10-12°C Karbonisierung: 5g/l Ausschlagmenge: 35L Ausbeute: 66% ____________________ Gruß HappyHibo ...im Club der Rotmalzhardcoreläuterer... HHHB - HappyHiboHeimBräu HHHB - HappyHiboHomeBrew Antwort 1 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 7.12.2013 um 13:49   Wieso auch nur IPAs? Meine letzte Gartenparty wurde biermäßig komplett von uns versorgt und es gab nur Lob.. (pale ale, red / brown ale und stout). Ich werde demnächst wieder sowas brauen, Märzen ist doch auch was für Österreicher: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=18764 Grüße, Dale. Antwort 2 Elektrowok Senior Member Beiträge: 293 Registriert: 19.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 14:13   Das Wiener Lager bzw. Märzen nach Hanghofer ist prima. Rezept steht auf Mueggelland ("Klein-Schwechater Lager"). Wobei ich davon abweichend die Version aus meiner Auflage des Buchs gebraut hab mit 100% Wiener Malz. Ist sehr hell geworden, das hängt wohl stark vom Maische-pH ab. Ich hab meinen nicht gemessen sondern nur Restalkalität=0 eingestellt. Antwort 3 philippst Senior Member Beiträge: 228 Registriert: 2.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 14:15   Hallo! Also wenn du etwas in die Richtung Gösser Märzen produzieren willst, dann bist du mit einer 60%PiMa 40%Wima Schüttung meiner Meinung nach ganz gut bedient. Sammwürze auf 12°P und die Bitterkeit auf 25IBU's einstellen, und eine lange Maltoserast. Als höchst interessant empfinde ich das Klein Schwechater Lager angelehnt an Hanghofer: für 25l à 13°Brix, 30 IBU's, 14EBC Schüttung: 4,5kg Wiener Malz 0,5kg Münchner Malz Maischprogramm: Dekoktion, mit Rasten bei: 57°C - 10min (durch Zubrühen von Wasser auf) 63°C - 45min (inkl. Dekoktionszeiten) 72°C - 45min (inkl. Dekoktionszeiten) 76°C - Abmaischen Hopfung bei 70min Hopfenkochen, (Nachiso leider nicht notiert): 27gr Styrian Goldings, 2%Alpha, VWH 54gr Styrian Goldings, 2%Alpha, 70min 18,5gr Saazer, 3% Alpha, 5min Vergoren mit W34/70 Starterhefe; Öserreichischer gehts nicht Der Styrian Goldings bringt allerdings schon fruchtige Anklänge mit, für dein Projekt könntest du die VWH weglassen oder durch neutraleren Hopfen ersetzen. lg p P.S.: Sehr interessant wäre auch ein Klon des Gösser Zwickls, das ich sehr gelungen finde. Edit: Elektrowok war schneller; [Editiert am 7.12.2013 um 14:15 von philippst] ____________________ Mei Bier is ned deppat! Antwort 4 brewder Senior Member Beiträge: 344 Registriert: 7.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 14:21   ein sehr "normales" Ale, wenn Du lieber OG braust, als UG: http://www.maischemalzundmehr.de/index.php?id=230&inhaltmitte =recipe&seite=1&suche_begriff=gambrinus&suche_klonrezepte=&suche_sorte=Alle Rezepte&suche_malz=&suche_malz2=egal&suche_hopfen=&suche_hopfen2=egal&suche _hefe=&order=datum&ordertype=DESC Schmeckt wirklich "fast" wie Industrieplörre! [Editiert am 7.12.2013 um 14:21 von brewder] ____________________ Antwort 5 Elektrowok Senior Member Beiträge: 293 Registriert: 19.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 14:24   Zitat von philippst, am 7.12.2013 um 14:15 Der Styrian Goldings bringt allerdings schon fruchtige Anklänge mit, für dein Projekt könntest du die VWH weglassen oder durch neutraleren Hopfen ersetzen. Ach ja, genau: hatte an seiner statt den Hersbrucker, was harmonisch daherkam, ohne jetzt österreichische Originale zu kennen. Antwort 6 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 7.12.2013 um 14:36   Ansonsten hat in meinem Bekanntenkreis wiklich JEDER das Samba PA mit 50% Citra VWH und 50% Citra Aromahopfung gemocht. Hefe US 05 glaube ich.. Bevor du sowas richtig Langweiliges braust.. Antwort 7 Pipipedia Senior Member Beiträge: 349 Registriert: 3.10.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 14:47   Ich verstehe die Bedenken von Barrracuda. Ich habe schon einige Biere für die breite Masse gebraut aber keines hat nach Industiebier geschmeckt. 25 IBU, 12° Stammwürze, 15EBC, untergärig (S23)... nix Besonderes. Aber trotzdem schmeckt es malziger als Gösser, Wieselburger, etc. (die Österr. Märzenbiere). Ich habe schon gesagt: Ich kann so ein langweiliges Industriebier nicht brauen! Das liegt vielleicht u.a. auch daran, dass meine Biere nicht gefiltert und pasteurisiert sind. ____________________ www.pipipedia.com Antwort 8 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 14:55   Zitat von brewder, am 7.12.2013 um 14:21 ein sehr "normales" Ale, wenn Du lieber OG braust, als UG: http://www.maischemalzundmehr.de/index.php?id=230&inhaltmitte =recipe&seite=1&suche_begriff=gambrinus&suche_klonrezepte=&suche_sorte=Alle Rezepte&suche_malz=&suche_malz2=egal&suche_hopfen=&suche_hopfen2=egal&suche _hefe=&order=datum&ordertype=DESC Schmeckt wirklich "fast" wie Industrieplörre! Ich haue dir gleich gegen den Hals ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 9 Cb-KF Posting Freak Beiträge: 690 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 15:02   Ich hab in den letzten beiden Jahren jede Menge von neumodischen Biersorten, teilweise für viel Geld probiert und es war nicht eins dabei, was ich ein zweites Mal kaufen würde. Ich komm immer wieder zu "normalem" Bier zurück. Deshalb brau ich auch nur ein halbdunkles Bier wie aus der fränkischen Schweiz und einen Doppelbock. Saisonal noch ein Weizen. Und komm so auf 180 hl im Jahr Antwort 10 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 15:19   Zitat von Cb-KF, am 7.12.2013 um 15:02 Ich hab in den letzten beiden Jahren jede Menge von neumodischen Biersorten, teilweise für viel Geld probiert und es war nicht eins dabei, was ich ein zweites Mal kaufen würde. Was ist denn für dich ein neumodischer Bierstil und von welchen konkreten Bieren sprechen wir? Gruß, Andy ____________________ Antwort 11 darkenemy Posting Freak Beiträge: 801 Registriert: 12.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 15:19   Also zunächst einmal: Freunde, die ständig in den Genuss von selbstgebrautem Bier kommen und dann noch motzen, man solle mal lieber dies oder das brauen, dürfen beim nächsten Mal gerne kräftig mit anpacken oder gepflegt die Klappe halten... Brau doch ein Hefeweizen. Momentan ist sicherlich die Saison für UG, aber ich würde mal sagen, dass man da immer noch schneller Fehlgeschmäcker produzieren kann, die einem die Freunde dann wieder schön unter die Nase reiben könnten. Weizen ist auch für Leute, denen IPA und der Rest der Multiversums Bier nicht geläufig ist, das bekannteste Bier neben Pils. Außerdem hat ein selbstgebrautes Weizen - meiner Meinung nach - die meisten Vorteile, wenn sie selbstgebraut sind, da sie eben frischer getrunken werden und aromatischer daherkommen. ____________________ Blausud bleibt Blausud und Brautag bleibt Brautag Antwort 12 Bitti Senior Member Beiträge: 191 Registriert: 11.5.2011 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 15:21   Hi Vielleicht sowas hier? Helles Stammdaten: Stammwürze: 12°P Ausschlagmenge: 21l Bittere: 28 IBU Farbe: 9 EBC Schüttung und Wasser: Hauptguss: 16.73l Nachguss: 13.07l 3.96kg (90 %) - Pilsner Malz (4 EBC) 0.44kg (10 %) - Münchner Malz (25 EBC) Maischplan: 60°C - Einmaischen 57°C - 10 Minuten (Eiweißrast) 63°C - 30 Minuten (Maltoserast) 72°C - 30 Minuten (Verzuckerung) 78°C - 5 Minuten (Abmaischen) Hopfung: VWHopfung - Spalter Select (6.3 % α-Säure): 15.3 g (45%) 70 Minuten - Perle (10 % α-Säure): 8.5 g (25%) 10 Minuten - Spalter Select (6.3 % α-Säure): 10.2 g (30%) Dauer Hopfenkochen: 90 Minuten Nachisomerisierungszeit: 15 Minuten Hefe: Untergärige Brauerei Hefe ____________________ Gruß Bitti Antwort 13 ehwo Senior Member Beiträge: 208 Registriert: 23.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 15:28   Servus! Es ist tatsächlich ein österreichisches Phänomen mit "Brau doch mal ein Gösser!" Ich sag dann immer "So geschmacklos bring ich es nicht hin" Aber für die Freunde des neutralen Geschmacks brau ich dann mein "Helles" 95% Pilsner 5% Cara hell 12 ° Plato Mit Tettnanger und Mittelfrüh VWH auf 22 IBU W 34/70 bei max 12 Grad Absolut simpel und die sind glücklich und mir schmeckts auch! (Ich stopf mir dann gern mal ein Fässchen mit Amarillo) Lg ehwo ____________________ A Bia in da fria schodt nia kimmt ma fia Antwort 14 Cb-KF Posting Freak Beiträge: 690 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 15:32   Zitat von Ladeberger, am 7.12.2013 um 15:19 Zitat von Cb-KF, am 7.12.2013 um 15:02 Ich hab in den letzten beiden Jahren jede Menge von neumodischen Biersorten, teilweise für viel Geld probiert und es war nicht eins dabei, was ich ein zweites Mal kaufen würde. Was ist denn für dich ein neumodischer Bierstil und von welchen konkreten Bieren sprechen wir? Gruß, Andy "Neumodisch" ist für mich: Obergärig, exotischer Hopfen, viel Alkohol, exotische Hefen, aufwendige Verpackung, wohlklingende Namen, nicht nachvollziehbare Preise in unterschiedlichen Kombinationen Antwort 15 Cb-KF Posting Freak Beiträge: 690 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 15:37   Und als konkretes Beispiel: Pyraser Herzblut. Der zugrunde liegende Doppelbock kostet pro Kasten 17 € und ist ein Traum von einem Doppelbock. Pyraser Herzblut ist dieser Doppelbock in Bourbonfässern gelagert. Gescmacklich nicht nachvollziehbar, eher im Gegenteil. Viel Tam-Tam und pro 0,75 Liter 13 €. Ich meide diese Brauerei künftig denn verarschen kann ich mich selber. Antwort 16 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 16:16   Ich bin auch nicht unbedingt ein Freund von jedem neuen Superlativ beim Einsatz von Hopfen und Spezialmalzen. Aber wenn ich allgemeinere Punkte deiner Liste lese, muss ich mir dann doch folgende Bemerkung erlauben: Es gibt auch außerhalb Frankens eine jahrhunderte bis jahrtausende alte Brautradition die völlig "normale" Biere vorbringt. Und das obergärig und mit (für uns) exotischen Hopfen und Hefen. Gruß, Andy ____________________ Antwort 17 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 16:41   Im Nachheinein liest sich mein Post hitziger als gewollt. Ich formuliere es mal als Frage. Was hältst du als Zoiglbrauer zum Beispiel von CAMRA bzw. den ganzen Bestrebungen rund um das Real Ale? Das klingt für mich im Geiste recht ähnlich zum Zoigl, ist aber unbestreitbar obergärig und verlangt mit den prägnanten englischen Hopfen und betont estrigen Hefen nach einer gehörigen Portion an Exotik. Gruß, Andy ____________________ Antwort 18 Barrracuda Senior Member Beiträge: 133 Registriert: 9.3.2013 Status: Offline erstellt am: 7.12.2013 um 17:25   Danke für die vielen konstruktiven Vorschläge. Den Hanghofer hab ich, leider nicht den Styrian Goldings. Ich werde wohl etwas in die vorgeschlagene Richtug 60/40 pima/wima machen. Hopfen hab ich tradition und saphir und magnum. Da lässt sich bestimmt mal was normales brauen, ug unter 10grad mit w34 wirds wohl sehr neutral. Der angesprochene Punkt dass es ohne Pasteurisation nicht so schmeckt wie Industriebier ist bestimmt richtig. Mein Plan ist umschlaucjen und möglichst wenig Bodensatz mitnehmen, und probeweise 4 flaschen am Schluss doch noch pasteurisieren. Das geht super mit 10min die flasche in den kochtopf mit 80grad stellen. Vorsicht bitte nicht planlos nachmachen. Und den Styrian goldings und Saaz werd ich mir wohl fuer das Schwechater Lager mal besorgen. ____________________ In Gärung/Nachgärung: Mild Ale, Polaris Pils, Pale Ale (fresh hop gestopft) Reifung: Farmhouse India Pale Ale (Saison-IPA), Fruchtbiere - Kirsch, Himbeer, Heidelbeer, Westvleteren XII Planung: Simarillo Belgian Wit IPA, Westvleteren XII 2. Jahrgang. Antwort 19 philippst Senior Member Beiträge: 228 Registriert: 2.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 17:55   À propos Saphir: Stiegl braut ein sehr gediegenes Pils, bei dem Saphir zu Einsatz kommen soll. Man riecht und schmeckt diesen auch dezent, sehr harmonisch! Hier würd ich dann aber auf 100%PiMa gehen, evtl. noch etwas Carapils/Sauermalz. Um den Kaufbieren optisch möglichst nahe zu kommen, kann ich dir Kieselsol und Gelatine nahe legen. Diese ordnungsgemäß eingesetzt und umgeschlaucht ist das Bier beinahe glasklar. lg P P.S.: Das Schwechater Lager lohnt sich definitiv! ____________________ Mei Bier is ned deppat! Antwort 20 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 7.12.2013 um 19:42   Zitat von Barrracuda, am 7.12.2013 um 17:25 Mein Plan ist umschlauchen und 4 flaschen am Schluss pasteurisieren. Das geht super mit 10min die flasche in den kochtopf mit 80grad stellen. Hast Du das schonmal gemacht? ____________________ Gruss Uli Antwort 21 philthno2 Senior Member Beiträge: 455 Registriert: 5.9.2012 Status: Offline erstellt am: 7.12.2013 um 19:47   Ich hatte mich letztes Jahr mal an ein Kölsch-Rezept gehalten (also helles Malz mit etwas Weizenmalz), mit Tradition gehopft und mit US-05 vergoren, ist jetzt wunderbar klar, malzig und sehr lecker. Das Hopfenaroma ist fast verloren mittlerweile und es dominiert das süffig-malzige. Ein super Bier, und ich liebe die US-05 dafür! Antwort 22 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 22:01   Zitat von ehwo, am 7.12.2013 um 15:28 Servus! Aber für die Freunde des neutralen Geschmacks brau ich dann mein "Helles" 95% Pilsner 5% Cara hell 12 ° Plato Mit Tettnanger und Mittelfrüh VWH auf 22 IBU W 34/70 bei max 12 Grad Ich würde das Cara Hell auch noch weg lassen und 70min bei 67° rasten. Und bloß keine Aroma Gabe. Kirk ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 23 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2013 um 23:09   Ich werfe hier mal mein Standardezept in den Raum: Für 11 Liter Bier:s 2300g PiMa 300g MüMa 11 Liter Hauptguss 8 Liter Nachguss Maischen: 45 Minuten bei 63°C 30 Minuten bei 76°C Bitterung 30 IBU Für die Freunde eines neutraleren Bieres: Munton Gold mit langer Lagerung. Ergibt ein sehr trockenes, pilsähnliches, hopfenbetontes Bier. ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 24

Seite 1 von 1   «  1  »