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Autor: Betreff: Fragen zum Regal/Gestellbau Nansen Senior Member Beiträge: 165 Registriert: 26.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2014 um 10:29   Hi, Ich will mir jetzt endlich Untergestell für Sudkessel und Maischbottich bauen. Ich käme recht günstig an Teile für diese schraubten Schwerlastregale ran und könnte damit eine Konstruktion zusammen schrauben. Das Blech der Beine ist 1,5-2mm stark. Kann man diesem Material 300kg Last und die Hitze von Hockerkochern zumuten? Alternative: Schweißen Ich habe hier eins dieser BilligstElektroschweißgeräte für 50 Euronen rumzustehen. Damit und mit 30x30x2mm Vierkantrohrstahl ließe sich auch günstig was stabiles bauen - so meine Idee. Kommt so ein Billiggerät mit diesem Material klar? MfG Marco ____________________ Du kannst es Dir vorstellen. Also kannst Du es auch b(r)auen. Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2014 um 11:17   Wenn ich in Bezug auf Sicherheit was von "billig" lese, bekomme ich es an mich... Einfach mal zum Nachdenken: Zitat von rtheurich, am 13.6.2014 um 13:20 Der ultimative Braufehler (auch wenn's mehrere Jahre keine Probleme damit gab): 0815-"Schwerlastregale" mit MDF-Böden aus dem Baumarkt verwenden. Ich konnte meinen Brauhelfer gestern nach 14 Tagen und 2 Hauttransplantationen aus dem Krankenhaus abholen. 10 Minuten vor Kochende ist alles zusammengekracht und 70l heiße Würze schwappten über beide Beine. Er wollte grade ein Erinnerungsfoto machen.... Gruß René Dabei ging es wohl um nicht mehr als 100kg, du willst 300kg absichern. Was für ein Schraubregal ist das? Mit MDF-Platte unbekannter Tragkraft? Abgekantetes Blech? Stahlsegmentböden? Sind die Regale diagonal versteift? Rein nach Augenschein wird sich nicht beurteilen lassen, für was es ausgelegt ist. Wo kommen die Regale her, wie wurden sie verwendet? In den letzten Tagen hatten wir es schonmal zu diesem Thema mit dem Ergebnis, dass diese vermeintlichen "Schwerlastregale" das Gewicht genau solange halten, bis sie es nicht mehr halten. Dann fallen sie zusammen wie ein Kartenhaus. Was das Schweißen angeht: Sei mir nicht böse, aber ich glaube nicht, dass das Gerät der limitierende Faktor ist... du willst doch keine Ornamente an einen Rosenbogen anschweißen, sondern eine kochend heiße Flüssigkeit absichern. Geh damit zu einem Schweißer, der das gelernt hat und tägliche Routine damit hat. Gruß Andy Antwort 1 Nansen Senior Member Beiträge: 165 Registriert: 26.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2014 um 12:18   Ist erstmal nur eine Idee. Das Gestell soll etwa diese Maße haben: BxHxT 40x45x120cm und 8 Beine haben. Böden sollen nicht rein. Die Töpfe sollen direkt auf dem Gestell stehen. Die Kocher stehen ohne ihre Beine direkt auf dem Gestellrahmen. Die Regale, die ich meine, sind hochwertiger als dieser Baumarktkram, der nur zum stecken ist. Die Blechböden werden mit M8-Schrauben an den Eckprofilen verschraubt. Versteifen versteht sich von selbst. Ich habe speziell wegen der Hitze Sorge und würde befürchten, dass diese den Profilen zusetzt. Der andere Schwachpunkt wäre die Last auf den Schrauben. Am Ende schert die die Last einfach ab. Schweißen: Jaja. Ich lass es machen. MfG Marco ____________________ Du kannst es Dir vorstellen. Also kannst Du es auch b(r)auen. Antwort 2 schuett-master Posting Freak Beiträge: 580 Registriert: 11.8.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2014 um 12:51   Servus, wenn du was aus 4kant Rohr machen möchtest, kann ich dir gerne ne CAD und Tragfähigkeitsberechnung machen. Gruß Sebastian ____________________ 30L Klasse - vollautomatisiertes Brauen mit SPS-Unterstützung Projekte: - Embedded System mit 8"Touchscreen und Java GUI zur Prozesssteuerung - Planung steht -Gegendurckabfüllanlage - CAD fertig - Spudanlage - in Fertigung Antwort 3 Nansen Senior Member Beiträge: 165 Registriert: 26.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2014 um 16:49   Hallo Schuettmaster, Das wäre Klasse. Bei so einem Angebot und wenn auch geschweißt wird, kann ich es gleich richtig machen: Das wäre ein Aufbau, der auch für die 150/200er Polsinellitöpfe reicht, falls es dazu mal kommt. Querstreben habe ich mal weggelassen. Ist das mit 30x30x2mm Vierkantrohrstahl machbar? MfG Marco [Editiert am 10.8.2014 um 16:59 von Nansen] ____________________ Du kannst es Dir vorstellen. Also kannst Du es auch b(r)auen. Antwort 4 Brauturm Senior Member Beiträge: 103 Registriert: 21.2.2014 Status: Offline erstellt am: 10.8.2014 um 17:38   Ich würde vom Schweissen absehen weil immer irgend etwas nachher nicht passt ,also grössere Töpfe oder anderer Motor, neuer Raum etc, bleib bei dem Schraubregal ,vielleicht kommt ja noch eine zweite Ebene dazu oder so . Antwort 5 schuett-master Posting Freak Beiträge: 580 Registriert: 11.8.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2014 um 17:46   Zitat von Brauturm, am 10.8.2014 um 17:38 Ich würde vom Schweissen absehen weil immer irgend etwas nachher nicht passt ,also grössere Töpfe oder anderer Motor, neuer Raum etc, bleib bei dem Schraubregal ,vielleicht kommt ja noch eine zweite Ebene dazu oder so . Wenn man schweißen kann, dann passt es auch....mit dem beschriebenen Baumarkt Lichtbogener, würde ich es aber auch nicht machen ____________________ 30L Klasse - vollautomatisiertes Brauen mit SPS-Unterstützung Projekte: - Embedded System mit 8"Touchscreen und Java GUI zur Prozesssteuerung - Planung steht -Gegendurckabfüllanlage - CAD fertig - Spudanlage - in Fertigung Antwort 6 Biertester Posting Freak Beiträge: 1425 Registriert: 22.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2014 um 18:03   So kann das aussehen.. Mann kann auch zu 2. oder gar zu 4. drauf Sitzen..oder Tanzen , da wackelt nichts! Wenn nicht gebraut wird , legen wir Buche platten drauf.Eins auf den Kocher und eins rechts. Dann ist es nen extra Tisch in der Küche. Kostet was aber man braucht kein Angst mehr Haben. [Editiert am 10.8.2014 um 18:04 von Biertester] ____________________ Prost! B. Antwort 7 Nansen Senior Member Beiträge: 165 Registriert: 26.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2014 um 19:45   Das Gestell - so wie ich es mir denke - soll eine Brauanlage beherbergen, die wie folgt aufgebaut sein soll: - Maischen und Läutern in einem Topf mit der Läuterhexe in einen GN-Behälter - vom GN-Behälter wird die Würze direkt in den 2. Kessel gepumpt - dann wird gekocht und wieder in den GN-Behälter inkl. Edelstahlfiltergewebe abgelassen - von dort wird die Würze durch einen Gegenstromkühler ins Gärfass gepumpt. - fertig. Ich will mit einer Ebene auskommen. Deshalb genügt mir so ein Gestell. Die Pumpe wird ins Gestell integriert. Nebenbei bin ich damit flexibel und kann das auch mal eben in den Garten tragen und da brauen. Mit dem Nachguss bin ich noch nicht einig. Schöpfen, pumpen oder doch eine 2. Ebene...schaun mehr mal. @Biertester Sieht Klasse aus. ____________________ Du kannst es Dir vorstellen. Also kannst Du es auch b(r)auen. Antwort 8 schuett-master Posting Freak Beiträge: 580 Registriert: 11.8.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2014 um 20:09   Servus, wenn das so korrekt ist, dann berechne ich dir kommende Woche mal die Statik dazu ____________________ 30L Klasse - vollautomatisiertes Brauen mit SPS-Unterstützung Projekte: - Embedded System mit 8"Touchscreen und Java GUI zur Prozesssteuerung - Planung steht -Gegendurckabfüllanlage - CAD fertig - Spudanlage - in Fertigung Antwort 9 Nansen Senior Member Beiträge: 165 Registriert: 26.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.8.2014 um 20:14   Wow. Passt so. ____________________ Du kannst es Dir vorstellen. Also kannst Du es auch b(r)auen. Antwort 10 schnekkomat Newbie Beiträge: 7 Registriert: 15.9.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.8.2014 um 22:10   Das ist schon arg grob vernetzt. Bevor ich der Rechnung traue, würde ich eher nach Erfahrung / Gefühl dimensionieren. Antwort 11 schuett-master Posting Freak Beiträge: 580 Registriert: 11.8.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.8.2014 um 22:36   Zitat von schnekkomat, am 15.8.2014 um 22:10 Das ist schon arg grob vernetzt. Bevor ich der Rechnung traue, würde ich eher nach Erfahrung / Gefühl dimensionieren. Ist jetzt auch nur eine Spielerei meinerseits gewesen, allerdings würde ich bei der Belastung auch nach Gefühl nicht diese Konstruktion nehmen ____________________ 30L Klasse - vollautomatisiertes Brauen mit SPS-Unterstützung Projekte: - Embedded System mit 8"Touchscreen und Java GUI zur Prozesssteuerung - Planung steht -Gegendurckabfüllanlage - CAD fertig - Spudanlage - in Fertigung Antwort 12 mibi-xxl Posting Freak Beiträge: 856 Registriert: 22.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.8.2014 um 23:41   Hallo Kollegen, ist es möglich die Bilder so einzustellen, daß man nicht immer nach links und rechts scrollen muß. Danke! ____________________ Allzeit gut Sud Michael And special greetings to our American and English "Friends" who are reading along ;-) Antwort 13 Shenanigans Senior Member Beiträge: 475 Registriert: 12.4.2013 Status: Offline erstellt am: 16.8.2014 um 00:11   no comment [Editiert am 16.8.2014 um 00:13 von Shenanigans] ____________________ Shenanigans 1.Secret or dishonest activity or maneuvering. 2.Silly or high-spirited behavior; mischief. 3.Doing something that would get you in trouble with your partner if she knew you were doing it. Antwort 14 Nansen Senior Member Beiträge: 165 Registriert: 26.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.8.2014 um 06:12   Hi, Ich kann kaum glauben, dass die Konstruktion das nicht aushalten soll. Pechalbräu hat m.E. Kein stärkeres Material. (http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread&tid=22516 z.B. zweites Bild ) Die Beine sind noch nicht mal Vierkantrohrstahl. MfG Marco ____________________ Du kannst es Dir vorstellen. Also kannst Du es auch b(r)auen. Antwort 15 schuett-master Posting Freak Beiträge: 580 Registriert: 11.8.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.8.2014 um 14:48   Sorry für die verwirrenden Zeichnungen, also grundsätzlich sollte dein Konstrukt der Belastung standhalten, allerdings fand ich die Auslenkung der Träger etwas hoch. Somit mein Lösungsansatz: Sollte 400KG standhalten, ich habe 100KG mehr eingerechnet, da die Belastung die du aufbringst weder ideal noch gleichförmig oder statisch ist. Beste Grüße Bastian ____________________ 30L Klasse - vollautomatisiertes Brauen mit SPS-Unterstützung Projekte: - Embedded System mit 8"Touchscreen und Java GUI zur Prozesssteuerung - Planung steht -Gegendurckabfüllanlage - CAD fertig - Spudanlage - in Fertigung Antwort 16