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Autor: Betreff: Brausoftware mit welchen Eigenschaften? Borsti84 Junior Member Beiträge: 39 Registriert: 16.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.8.2014 um 14:42   Hallo werte Braufreunde! Lese hier im Forum regelmäßig und bin dabei über das Thema Brausteuerungen gestolpert. Sicher ist das für meine Größenklasse (Einkocher ca. 20L Klasse) etwas übertrieben. Aber die Anlage soll denke ich in den nächsten Monaten bzw. Jahren noch auf 50, 70 oder sogar auf 100L wachsen. Da ich mich aber technisch interessiere hab ich das mitlerweile echt ins Auge gefasst mit sowas zu experimentieren. Habe hier im Forum und im Netz mitlerweile soviele verscheidene Brausoftware gefunden, das ich mitlerweile den Überblick verloren habe was welche Software beherscht. Nur mal um die gängigsten aufzuzählen: -Mashberry -Web2.0(3.0;4.0)Mash -Mashit -BrewPi -Alixmash -Brauerei V0.1.00 -Rasbrew Wahnsinn! Das sind bestimmt noch lange nicht alle. Was momentan mein Problem ist, welche Brausoftware kann was und was ist mit den einfachsten mitteln realisierbar? Da ich einen Raspberry Pi habe wäre es sogar möglich mit diesem Teil was zu machen. Ich möchte auf jedenfall mit der Software die Rasttemperaturen anfahren und halten und mein Rührwerk ein und ausschalten. Das beherschen die oben genannten Programme glaube alle. Jetzt ist die Frage welchen am einfachsten (schön wäre mit dem Pi) zu händeln ist, für welche man noch support bekommt, welche noch weiter entwickelt wird und am besten auf Deutsch ist. Wünsche hätte ich natürlich auch. Hoffe das ist dann nicht zu abgehoben. Weiss nicht ob es dazu schon eine Brausoftware gibt welche alles vereint. Also über ein Touchscreen zu bedienen ist, welche es sogar ermöglicht Rezepte anzulegen (ideal wäre aus dem kleinen Brauhelfer hinaus :-) ), zu speichern um diese exakt zu reproduzieren. Ich weiss das ist ziemlich viel und hier im Forum sind schon echt gängige Programme am laufen, aber welches würdet Ihr empfehlen? MfG Borsti84 Borsti84 Junior Member Beiträge: 39 Registriert: 16.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.8.2014 um 08:42   Hallo! Habe mich nun hier im forum nun noch etwas belesen und festgestellt das Mashit die wohl Perfekte Lösung ist. Rezepterstellung. Steuerung über Raspberry Pi möglich. Was hier im Forum auch genau beschrieben ist. Weiss jemand ob die Software noch weiterentwickelt wird? Antwort 1 BerndH Posting Freak Beiträge: 1762 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.8.2014 um 09:40   Ich nutze Mashit selber aber vermisse ganz elementare Dinge wie z.B. die Möglichkeit die Maltoserast nicht 45min wie im (gestarteten) Rezept ausführen zu lassen sondern z.B. nach 30min sagen zu können "weiter mit nächsten Schritt". Ich habe lange danach gesucht weil ich nicht glauben konnte das so eine Option wirklich nicht integriert ist. Das geht derzeit nur umständlich durch verstellen der Systemuhrzeit des Rechners. Ein paar mal hängte sich Mashit auf als die Temperatur beim Zugeben des Malzes oder warmen bzw. kalten Wasser "zu schnell" fiel oder stieg - Neustart fällig. Es gibt noch eine Anzahl anderer kleinerer Dinge die mich persönlich ziemlich nerven. Vielleicht tritt das aber alles auch nur bei mir auf !! Ich nutze das Programm daher eigentlich nur noch um die Temperaturen der Raststufen (nach dem Einmaischen) ansteuern zu lassen. Die Einmaischtemperatur fahre ich mittlerweile schon von Hand an um die Warnung und das zeitweise Aufhängen bei "Temperatur fällt zu schnell" bei Zugabe des Malzes zu verhindern. Vielleicht sollte ich aber einfach nur mal den Grenzwert für die Warnung verändern. Das Rührwerk läuft dabei mittlerweile von Hand eingeschaltet im Dauerlauf durch. Ich habe schon überlegt ob ich das mit den Rasten ansteuern nicht auch noch von Hand ausführe denn die nervigen Probleme wären damit ausgeschlossen. Das man beim Maischen was anderes machen kann ist allerdings der verbliebene Vorteil und der Grund warum ich es immer noch einsetze. Das Geschriebene stellt meine eigenen Erfahrungen dar und soll keine böswillige Kritik sein. Grüsse Bernd [Editiert am 29.8.2014 um 10:13 von BerndH] Antwort 2 emilio Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 25.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.8.2014 um 11:44   Meine Software ist die Brauerei und wohl eher ein Underdog da neu. Bisher hat wohl keiner ausser ich damit gebraut. Funktionieren tut das ganze ( bei mir ) zwischenzeitlich stabil. Ich hab drei mal richtig und bestimmt 10 Wassersude damit gebraut. Das Ganze übrigens auch nur in der 20 Liter Klasse. Mit einem Pi wirst du allerdings nicht sehr weit kommen. Bei mir läuft die Software auf einem Futro S400 mit Windows XP. Das ist perfekt, da billig und schnell genug. Den Futro habe ich in mein Heimnetzwerk eingebunden und mir so sogar nen Monitor und die Tastatur gespart. Bedient wird über VNC und WLAN von meinem Laptop oder auch vom Handy. Hardware wird sonst nur noch ne Parallelport Relaiskarte und ein Temperetursensor der das Temperaturtextfile schreibt benötigt. Das funktioniert problemlos mit digitemp und einem ds18b20 und usb-1-wire Adapter. Zumindest bei mir. Auf dieser Hardware würde auch die Samba und Bier Software ( welche du in deiner Sammlung noch vergessen hast ) laufen. Mit der habe ich auch begonnen bevor ich mir meine eigene geschrieben habe. Grund dafür war eigentlich nur, dass mir die Samba und Bier Software zu unübersichtlich war (subjektiv). Zu den anderen Fragen: Zitat: Ich möchte auf jedenfall mit der Software die Rasttemperaturen anfahren und halten und mein Rührwerk ein und ausschalten. Das beherschen die oben genannten Programme glaube alle. davon würde ich auch ausgehen Zitat: Jetzt ist die Frage welchen am einfachsten (schön wäre mit dem Pi) zu händeln ist, für welche man noch support bekommt, welche noch weiter entwickelt wird und am besten auf Deutsch ist. Wünsche hätte ich natürlich auch. Hoffe das ist dann nicht zu abgehoben. Für mich ist meine Software einfach und übersichtlich. Das ist aber natürlich subjektiv. Supporten kann ich schon, wenn du nicht von einem 7 Tag, 24h, 2h/Tag Support ausgehst. Weiterbasteln tue ich auch, allerdings ist das nur ein Hobbyprojekt und zu viel sollte man da von mir nicht erwarten. Die Software ist auf deutsch. Zitat: Weiss nicht ob es dazu schon eine Brausoftware gibt welche alles vereint. Also über ein Touchscreen zu bedienen ist, welche es sogar ermöglicht Rezepte anzulegen (ideal wäre aus dem kleinen Brauhelfer hinaus :-) ), zu speichern um diese exakt zu reproduzieren. Ich bediene meine Software über VNC auch mit dem Handy. Zwar nicht sehr komfortabel aber Touchscreen geht schon in Verbindung mit einer Bildschirmtastatur. Die Rezepte (Rasttemperaturen, -dauer usw.) im Sinne der Maischeparameter können natürlich gespeichert und wieder geladen werden. Der Maische-Prozess wird auf Wunsch als Logdatei ( auch von Excel-Nutzbar ) abgelegt. Ein Import vom kleinen Brauhelfer ist aber aktuell nicht möglich. Zitat: Ich nutze Mashit selber aber vermisse ganz elementare Dinge wie z.B. die Möglichkeit die Maltoserast nicht 45min wie im (gestarteten) Rezept ausführen zu lassen sondern z.B. nach 30min sagen zu können "weiter mit nächsten Schritt". Ich habe lange danach gesucht weil ich nicht glauben konnte das so eine Option wirklich nicht integriert ist. Die Funktion gibt's bei mir. Antwort 3 BierBauer Administrator Beiträge: 724 Registriert: 8.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.8.2014 um 18:44   Auf Alixmash zähl mal (noch) nicht, die ist hoch angepasst auf meine Wünsche und Bedingungen, da gibts sicher besseres. Den Web 2.0 Ansatz finde ich z.B. super. Viele Grüße, Stefan Antwort 4 Borsti84 Junior Member Beiträge: 39 Registriert: 16.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.8.2014 um 21:05   Hallo! @emilio Hi und schonmal danke für die Antwort. Deine Software "Die Brauerei" würde mich auch interressieren und würde ich mir mal anschauen. Raspberry muss ja nicht unbedingt sein. Habe noch ein altes Notebook mit Windows was prima geeignet wäre. Vielleicht kannst du mir ja mal einen Link nennen wo ich mir die Software mal laden und anschauen kann. Was mich auch neugierig macht ist "Samba und Bier". leider finde ich da so gut wie gar nix. nicht mal nen screenshot das man sich mal ein Bild machen kann. Vielleicht kannst du mir da auch was nennen. Achja das mit dem Support sollte nicht übertrieben sein. Dazu findet man hier im Forum verdammt viel hilfe und im Netz auch. Es soll also keiner irgend ne Hotline schalten Danke nochmal @BerndH Vielen Dank auch für dein Erfahrungsbericht. Ich habe mir meinen Raspberry mal mit Mashit eingerichtet bzw. bin teilweise noch dabei. zumindest läuft es schonmal. In wie weit es stabil läuft kann ich ehrlich gesagt noch nicht sagen. Die Gembird Steckdosenleiste ist bestellt :-) Habe aber Mashit gewählt, da es so ziemlich alle wünsche erfüllt die ich hatte. Hoffe es erfüllt seinen zweck zuverlässig. Was mich daran gereizt hat war die Rezepterstellung. Ich weiss nicht ob das Samba und Bier auch beherrscht. MfG Antwort 5 emilio Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 25.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.8.2014 um 21:46   Für Samba und Bier finde ich nur noch die Anleitungen hier .... http://cervejakarpens.oyla.de/cgi-bin/hpm_homepage.cgi ... die Doku ist aber ziemlich gut und vielleicht bekommst du die Software, wenn du den Ersteller fragst. Dowloadlink für meine Software findest du in meinem Tröd... http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread &tid=24216 Eine Rezepterstellung wie MashIt hat aber weder Samba und Bier noch meine Software. [Editiert am 30.8.2014 um 21:47 von emilio] Antwort 6 Borsti84 Junior Member Beiträge: 39 Registriert: 16.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.8.2014 um 22:41   Danke! Habe mal angefragt. Ja also direkt rezepterstellung brauch man ja nicht. aber bei samba kann man die rezeptabläufe ja speichern. das reicht mir ja schon. kann man bei dir ja auch. welche parallelportkarte braucht man dann für diese Programme? Und wie wird der Temp.sensor angesprochen? [Editiert am 30.8.2014 um 22:44 von Borsti84] Antwort 7 emilio Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 25.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.8.2014 um 11:13   Parallelportkarte sollte so ziemlich jede funktionieren. In meinem Tröd gibt's paar Vorschläge. Der DS18B20 wird in beiden Fällen mit digitemp angesprochen. Digitemp schreibt dann ein Logfile welches die Programme auslesen. Bei Samba macht das das Programm selber. Bei meinem Programm musst du Digitemp selber starten. Antwort 8 Borsti84 Junior Member Beiträge: 39 Registriert: 16.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.9.2014 um 12:46   Hi danke schonmal! Habe mir die bei Kleinanzeigen eine Parallelportkarte von Pollin für 3 €besorgt :-) Damit kann man auf jedenfall erstmal probieren. Möchte das Samba und Bier zum laufen bringen und die Software von Emilio "Die Brauerei" auch. Hardwaremäßig sind da beide ja gleich so wie ich das verstehe. Bekomme die Tage auch 2 DS18B20 sensoren. Möchte zuerst mal "Bier Brauanlage von Samba und Bier zur laufen bekommen. Habe dazu aber noch ein paar fragen über den Temp. Sensor. So wie ich es hier gesehen und gelesen habe kann man den DS18B20 über seriel (COM Port) auslesen. Dies soll über eine Lena Franken schaltung funktonieren. Leider finde ich die Schaltung nicht. Habe auch gelesen das es bei dieser lena franken schaltung probleme über 80°C bei der messung geben soll da man ab dort eine extra 5V spannungsversorgung braucht. Was ist dann nun die beste lösung um den DS18B20 in die Programme zu integrieren? Mfg Sebastian Antwort 9 FrankIbb Senior Member Beiträge: 238 Registriert: 6.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.9.2014 um 14:57   Lena Franken hatte ich auch versucht. Hat gar nicht funktioniert. Ich habe dann zwei fertige Bauteile für USB mit je 2 Temperatursensoren gekauft. Mein Samba und Bier läuft damit sehr stabil. Das zweite habe ich noch nicht benötigt und könnte mich davon trennen Antwort 10 Borsti84 Junior Member Beiträge: 39 Registriert: 16.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.9.2014 um 15:23   OK schreibe dir per PN! Antwort 11 giggls Senior Member Beiträge: 259 Registriert: 14.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.9.2014 um 09:32   Zitat von BerndH, am 29.8.2014 um 09:40 Ich nutze Mashit selber aber vermisse ganz elementare Dinge wie z.B. die Möglichkeit die Maltoserast nicht 45min wie im (gestarteten) Rezept ausführen zu lassen sondern z.B. nach 30min sagen zu können "weiter mit nächsten Schritt". Sowas braucht man? Ich habe in Web 2.0 Mash (3.x, 4.x usw. sind Versionsnummern) eine Funktion drin, dass man an jedem Punkt der Statemachine einsteigen kann. Gedacht ist das für Fehlerfälle wenn irgendwas schiefgelaufen ist. Du könntest mit meiner Software also den Prozess anhalten und bein nächsten Schritt neu starten. Sven ____________________ St. Afforter Fangobräu: http://www.fangobräu.de Web 2.0 Mash: http://fangobräu.de/web20mash.shtml Die Hausbrauereikarte: http://brewpubs.openstreetmap.de Antwort 12 giggls Senior Member Beiträge: 259 Registriert: 14.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.9.2014 um 10:01   Zitat von Borsti84, am 28.8.2014 um 14:42 Da ich einen Raspberry Pi habe wäre es sogar möglich mit diesem Teil was zu machen. Ich möchte auf jedenfall mit der Software die Rasttemperaturen anfahren und halten und mein Rührwerk ein und ausschalten. Das beherschen die oben genannten Programme glaube alle. Jetzt ist die Frage welchen am einfachsten (schön wäre mit dem Pi) zu händeln ist "Einfach" ist halt relativ. Ich bin halt Unixmensch und sehe daher oft die Probleme gar nicht, die die Leute mit meiner Software haben. Was sicher für Web 2.0 Mash auf dem Pi spricht ist, dass man die Software einfach mit apt-get installieren und ausprobieren kann. Die Rührwerksteuerung ist bei Web 2.0 Mash auch sehr flexibel: Man kann für jeden Prozessschritt ein/aus Intervalle definieren. Zitat: Für welche man noch support bekommt Hihi, Zitat von Fangobräu.de: "Wer bei der Softwareinstallation oder beim Bau von Hardware Probleme hat kann versuchen uns mit selbstgebrautem Bier zu bestechen" Zitat: Welche noch weiter entwickelt wird Auch Weiterentwicklung ist halt relativ. Ich baue ein was entweder einfach zu realisieren ist, oder was ich selber brauche. Bei anderen Sachen hält sich meine Motivation in Grenzen. Gepflegt wird die Software aber sicher so lange werden wie ich selber braue. Zitat: und am besten auf Deutsch ist. Das Webinterface ist lokalisierbar und derzeit auf deutsch und englisch verfügbar. Weitere Sprachen lassen sich leicht einbauen. Zitat: Also über ein Touchscreen zu bedienen ist, welche es sogar ermöglicht Rezepte anzulegen (ideal wäre aus dem kleinen Brauhelfer hinaus :-) ), zu speichern um diese exakt zu reproduzieren. Die Touchscreenbedienung ist bei meiner Software natürlich Sache der Weboberfläche. Bedienung mit iPad und Co klappt eigentlich recht brauchbar. Überhaupt ist das Webinterface nicht statisch. Man kann prinzipiell native Clients bauen oder das Webinterface über HTML/CSS an eigene Wünsche anpassen. Derzeit gibt es außer dem Webclient auch einen, der direkt auf dem Raspberry Pi läuft, ein Alphanumerisches 20x4 LCD und 4 Tasten unterstützt. Wenn Du das haben möchtest, dann hat Stammersdorfer glaub ich noch ein paar Platinen übrig. Den Zweiten Wunsch kann ich nicht erfüllen, weil meine Software Designbedingt leider nur eine feste Anzahl von Rasten verwalten kann. Ehrlich gesagt habe ich aber auch noch nie mehr gebraucht. Demo der Software mit simulierter Temperatur unter http://fangobräu.de/mashdemo/ Sven ____________________ St. Afforter Fangobräu: http://www.fangobräu.de Web 2.0 Mash: http://fangobräu.de/web20mash.shtml Die Hausbrauereikarte: http://brewpubs.openstreetmap.de Antwort 13