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Autor: Betreff: Das Tipp-Spiel: Arktische Sonne Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 10:20   Stimmt, das gab´s schon mal. Du hast einfach das bessere Gedächtnis Sorry für OT Stefan Antwort 25 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 10:57   Hallo Udo, müssen es denn unbedingt 30°P sein? Es ist ja bekannt, dass untergärige Hefen lange nicht so alkoholtolerant sind wie obergärige. Das ist auch der Grund, warum man kaum ein untergäriges Bier mit >9% Alkohol findet. Falls die Gärung überhaupt stattfindet, wird Dir die Hefe also irgend wann mal über den Jordan gehen. Eine Flaschengärung wird dann sehr schwierig. 25°P hätten meiner Meinung nach auch gereicht. Stefan Antwort 26 Seed7 Posting Freak Beiträge: 1227 Registriert: 2.4.2013 Status: Offline erstellt am: 16.10.2014 um 11:12   Zitat von Boludo, am 16.10.2014 um 10:57 25°P hätten meiner Meinung nach auch gereicht. 10 oder 12, sonst weiss noch keiner wo es an liegt das es nicht gaert. Immer nur einen parameter aendern, Ingo ____________________ @Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui" Antwort 27 Kubus Senior Member Beiträge: 410 Registriert: 31.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 11:19   Ich denke, die schafft dass nur mit Müh und Not. Die Frage ist allerdings, in welchem Zustand die Hefe vor dem Einsatz ist, das ist entscheidend. Ich habe mal Würze mit 22,46°P mit einer eher großen Menge 34/70 Erntehefe (Menge weiß ich nicht mehr, ist schon sechseinhalb Jahre her) aus der Brauerei bei 5-6°C 14 Tage in der Hauptgärung vergoren. Das Ergebnis war ein Bier mit stark schädelspalterischen Eigenschaften und einem Alkoholgehalt von 10,37 % vol. Daraus resultierte ein scheinbarer Restextrakt von 4,27 %, also ein VGs von 82 %! Die Messung wurde mit einem Anton-Paar-Biegeschwinger durchgeführt. Wenn Temperatur und Stammwürze so extrem sind, tippe ich allerdings pauschal auf einen scheinbaren Restextrakt von 14,2 %-GG. 1. Bilbobreu 9,3°P 2. Dennis 12°P 3. Saarmoench 14,75°P 4. Rudiratlos 8,7°P 5. diapolo 8,2°P 6. hrXXLight 13,8°P 7. Brauling 7,7°P 8. Berlius 8,0°P 9. 59er 7,8°P 10. Karhu 8,8°P 11. JanBr 14,5°P 12. tauroplu 14°P 13. Horsti: 12.6°P 14. Neubierig: 15,4°P 15. Boludo: 30°P 16. Kubus: Es: 14,2 °P Antwort 28 SteveMcBorman Senior Member Beiträge: 132 Registriert: 10.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 12:04   1. Bilbobreu 9,3°P 2. Dennis 12°P 3. Saarmoench 14,75°P 4. Rudiratlos 8,7°P 5. diapolo 8,2°P 6. hrXXLight 13,8°P 7. Brauling 7,7°P 8. Berlius 8,0°P 9. 59er 7,8°P 10. Karhu 8,8°P 11. JanBr 14,5°P 12. tauroplu 14°P 13. Horsti: 12.6°P 14. Neubierig: 15,4°P 15. Boludo: 30°P 16. Kubus: Es: 14,2 °P 17. SteveMcBorman: 8,6 °P Antwort 29 Schlupfer Posting Freak Beiträge: 1002 Registriert: 27.7.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 12:14   Ich sehe es wie Boludo, allerdings berücksichtige ich eine mögliche Verdünnung durch die Hefezugabe 7°P 5. diapolo 8,2°P 6. hrXXLight 13,8°P 7. Brauling 7,7°P 8. Berlius 8,0°P 9. 59er 7,8°P 10. Karhu 8,8°P 11. JanBr 14,5°P 12. tauroplu 14°P 13. Horsti: 12.6°P 14. Neubierig: 15,4°P 15. Boludo: 30°P 16. Kubus: Es: 14,2 °P 17. SteveMcBorman: 8,6 °P 18. Schlupfer: 29,8 ____________________ Don´t worry - Brew happy Antwort 30 schwigi Junior Member Beiträge: 34 Registriert: 15.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 12:14   1. Bilbobreu 9,3°P 2. Dennis 12°P 3. Saarmoench 14,75°P 4. Rudiratlos 8,7°P 5. diapolo 8,2°P 6. hrXXLight 13,8°P 7. Brauling 7,7°P 8. Berlius 8,0°P 9. 59er 7,8°P 10. Karhu 8,8°P 11. JanBr 14,5°P 12. tauroplu 14°P 13. Horsti: 12.6°P 14. Neubierig: 15,4°P 15. Boludo: 30°P 16. Kubus: Es: 14,2 °P 17. SteveMcBorman: 8,6 °P 18. Schlupfer: 29,8 19. schwigi: 13,1 °P [Editiert am 16.10.2014 um 12:15 von schwigi] Antwort 31 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 12:18   Zitat von Schlupfer, am 16.10.2014 um 12:14 Ich sehe es wie Boludo, allerdings berücksichtige ich eine mögliche Verdünnung durch die Hefezugabe Verdammt, Du hast Recht Stefan Antwort 32 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 12:37   Zitat: Anstellen bei 2°C mit 250ml dickbreiiger 34/70. Naja, 250ml Hefe auf 20l mit 30°P macht verdünnt 20250ml mit 29,62°P das mcht das Kraut nicht fett ____________________ Headless Brewing Company https://www.facebook.com/HeadlessBrewing/timeline?ref=page_ internal Antwort 33 Braukontrolle Junior Member Beiträge: 43 Registriert: 2.7.2013 Status: Offline erstellt am: 16.10.2014 um 12:57   Ich vertrau der Hefe 1. Bilbobreu 9,3°P 2. Dennis 12°P 3. Saarmoench 14,75°P 4. Rudiratlos 8,7°P 5. diapolo 8,2°P 6. hrXXLight 13,8°P 7. Brauling 7,7°P 8. Berlius 8,0°P 9. 59er 7,8°P 10. Karhu 8,8°P 11. JanBr 14,5°P 12. tauroplu 14°P 13. Horsti: 12.6°P 14. Neubierig: 15,4°P 15. Boludo: 30°P 16. Kubus: Es: 14,2 °P 17. SteveMcBorman: 8,6 °P 18. Schlupfer: 29,8 19. schwigi: 13,1 °P 20. Braukontrolle: 7,4 °P ____________________ Bier trinke ich nur an Tagen, die auf 'g' enden und mittwochs... Antwort 34 cyme Posting Freak Beiträge: 597 Registriert: 16.12.2013 Status: Offline erstellt am: 16.10.2014 um 13:02   Meine Vermutung ist, dass die Hefe nur langsam arbeitet und irgendwann einschläft. Nach allen Erfahrungen die ich zum Thema high gravity gelesen habe, müsste man immer wieder belüften und ggf frische Hefe zugeben, wenn man von ihr solche Hochleistung erwarten will. 1. Bilbobreu 9,3°P 2. Dennis 12°P 3. Saarmoench 14,75°P 4. Rudiratlos 8,7°P 5. diapolo 8,2°P 6. hrXXLight 13,8°P 7. Brauling 7,7°P 8. Berlius 8,0°P 9. 59er 7,8°P 10. Karhu 8,8°P 11. JanBr 14,5°P 12. tauroplu 14°P 13. Horsti: 12.6°P 14. Neubierig: 15,4°P 15. Boludo: 30°P 16. Kubus: Es: 14,2 °P 17. SteveMcBorman: 8,6 °P 18. Schlupfer: 29,8 19. schwigi: 13,1 °P 20. Braukontrolle: 7,4 °P 21. cyme 22°P ____________________ Hold my beer, watch this... Antwort 35 Igenheia Member Beiträge: 74 Registriert: 31.7.2014 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 14:28   1. Bilbobreu 9,3°P 2. Dennis 12°P 3. Saarmoench 14,75°P 4. Rudiratlos 8,7°P 5. diapolo 8,2°P 6. hrXXLight 13,8°P 7. Brauling 7,7°P 8. Berlius 8,0°P 9. 59er 7,8°P 10. Karhu 8,8°P 11. JanBr 14,5°P 12. tauroplu 14°P 13. Horsti: 12.6°P 14. Neubierig: 15,4°P 15. Boludo: 30°P 16. Kubus: Es: 14,2 °P 17. SteveMcBorman: 8,6 °P 18. Schlupfer: 29,8 19. schwigi: 13,1 °P 20. Braukontrolle: 7,4 °P 21. cyme 22°P 22. Igenheia: Gärung kommt nicht an, da zu kalt. Hefe bleibt in Stase ____________________ Mahlzeit vom Franz !!!! Antwort 36 Westvleteren12resurrected Junior Member Beiträge: 29 Registriert: 22.8.2014 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 15:26   Zitat von Bierjunge, am 16.10.2014 um 08:44 Nur interessehalber: Was ist denn eigentlich aus dem ebenso groß angekündigkten Projekt einer Hefezüchtung mit exorbitanter Alkoholtoleranz geworden? Es hieß doch, es würde regelmäßig berichtet werden... Moritz Wenn ich ehrlich bin, ist auch diese Aktion für mich recht unüberlegt, wenn nicht sogar sinnfrei..... Die W-34/70 wird von fermentis als nur "mittel alkoholtolerant" angeben. Bereits bei 13,5 Plato RE würde sie die 10% vol Alk passieren und sich weit aus dem "Wohlfühlbereich" wegbewegen. Machbar wäre das, aber dann müssen die anderen Bedingungen optimal sein . Und da kommen wir zum zweiten Problem, der Temperatur, die mit 2 Celsius auch deutlich ausserhalb des "Wohlfühlbereichs" liegt. Beides zusammen wird dazu führen, dass dass die 34/70 früh den Heldentod stirbt, wir werden nur nie erfahren, warum .... just my 2 cents Gruß Jürgen PS: Klar , man kann auch einen Ackergaul zum "Preis der Nationen" anmelden und dann die Frage stellen: Ob der wohl gewinnt ? ____________________ www.koelnerbierhistoriker.org www.facebook.com/groups/KoelnerHobbybrauer/ Antwort 37 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 15:27   Zitat: 22. Igenheia: Gärung kommt nicht an, da zu kalt. Hefe bleibt in Stase Das gilt nicht. Die Vorraussetzung war ja folgende: Zitat: oder, wenn bei 2°C die HG eingesetzt hat und sich DANACH sieben Tage lang nichts mehr am Restextrakt geändert hat, frühestens aber nach vier Wochen. Trifft der zweite Fall ein - was ich hoffe - seid IHR gefragt. Also der Tipp muss sich darauf beziehen das die Hefe angekommen ist. Gruß Jan ____________________ Headless Brewing Company https://www.facebook.com/HeadlessBrewing/timeline?ref=page_ internal Antwort 38 Kubus Senior Member Beiträge: 410 Registriert: 31.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 15:29   Vorschlag: Sud aufteilen und einen Teil bei 2 °C und den anderen etwas wärmer vergären, dann wissen wir, was Sache ist. Gruß, Ludwig Antwort 39 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 15:30   Zitat von Westvleteren12resurrected, am 16.10.2014 um 15:26 Zitat von Bierjunge, am 16.10.2014 um 08:44 Nur interessehalber: Was ist denn eigentlich aus dem ebenso groß angekündigkten Projekt einer Hefezüchtung mit exorbitanter Alkoholtoleranz geworden? Es hieß doch, es würde regelmäßig berichtet werden... Moritz Wenn ich ehrlich bin, ist auch diese Aktion für mich recht unüberlegt, wenn nicht sogar sinnfrei..... Die W-34/70 wird von fermentis als nur "mittel alkoholtolerant" angeben. Bereits bei 13,5 Plato RE würde sie die 10% vol Alk passieren und sich weit aus dem "Wohlfühlbereich" wegbewegen. Machbar wäre das, aber dann müssen die anderen Bedingungen optimal sein . Und da kommen wir zum zweiten Problem, der Temperatur, die mit 2 Celsius auch deutlich ausserhalb des "Wohlfühlbereichs" liegt. Beides zusammen wird dazu führen, dass dass die 34/70 früh den Heldentod stirbt, wir werden nur nie erfahren, warum .... just my 2 cents Gruß Jürgen PS: Klar , man kann auch einen Ackergaul zum "Preis der Nationen" anmelden und dann die Frage stellen: Ob der wohl gewinnt ? Ganz davon abgesehen das sie bei 30°P auch weit weg ist von der comfort zone.... Ich denke auch die Sinnhaftigkeit dieses Experiments ist zweifelhaft. Sinnvoller wäre es natürlich zwei Versuche zu fahren. Erst zu scheun ob sich die Hefe in einer normalen Würze (12°P) bei 2°C wohlfühlt und dann im zweiten Schritt die StW. anheben...... ____________________ Headless Brewing Company https://www.facebook.com/HeadlessBrewing/timeline?ref=page_ internal Antwort 40 Igenheia Member Beiträge: 74 Registriert: 31.7.2014 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 15:36   Zitat von JanBr, am 16.10.2014 um 15:27 Zitat: 22. Igenheia: Gärung kommt nicht an, da zu kalt. Hefe bleibt in Stase Das gilt nicht. Die Vorraussetzung war ja folgende: Zitat: oder, wenn bei 2°C die HG eingesetzt hat und sich DANACH sieben Tage lang nichts mehr am Restextrakt geändert hat, frühestens aber nach vier Wochen. Trifft der zweite Fall ein - was ich hoffe - seid IHR gefragt. Also der Tipp muss sich darauf beziehen das die Hefe angekommen ist. Gruß Jan Hab ich überlesen, sorry. ____________________ Mahlzeit vom Franz !!!! Antwort 41 Igenheia Member Beiträge: 74 Registriert: 31.7.2014 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 15:38   1. Bilbobreu 9,3°P 2. Dennis 12°P 3. Saarmoench 14,75°P 4. Rudiratlos 8,7°P 5. diapolo 8,2°P 6. hrXXLight 13,8°P 7. Brauling 7,7°P 8. Berlius 8,0°P 9. 59er 7,8°P 10. Karhu 8,8°P 11. JanBr 14,5°P 12. tauroplu 14°P 13. Horsti: 12.6°P 14. Neubierig: 15,4°P 15. Boludo: 30°P 16. Kubus: Es: 14,2 °P 17. SteveMcBorman: 8,6 °P 18. Schlupfer: 29,8 19. schwigi: 13,1 °P 20. Braukontrolle: 7,4 °P 21. cyme 22°P 22. Igenheia 13,3 ° ____________________ Mahlzeit vom Franz !!!! Antwort 42 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 15:42   Zitat von JanBr, am 16.10.2014 um 15:30 Ich denke auch die Sinnhaftigkeit dieses Experiments ist zweifelhaft. Sinnvoller wäre es natürlich zwei Versuche zu fahren. Erst zu scheun ob sich die Hefe in einer normalen Würze (12°P) bei 2°C wohlfühlt und dann im zweiten Schritt die StW. anheben...... Das wäre dann aber wissenschaftliches Vorgehen Der Sinn dieses Experiments erschließt sich mir ehrlich gesagt auch nicht, ich hätte schon allein mit einer 30°P Würze und untergäriger Hefe ein großes Problem. Das kann eigentlich gar nicht gut gehen. Der Hefe dann noch zusätzlich mit Kälte den Garaus machen ist natürlich die Krönung. Aber so wie ich Udo kenne probiert er es auf jeden Fall aus, da mit Bedenkenträgerei Kolumbus auch nie Amerika entdeckt hätte oder so ähnlich Stefan Antwort 43 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 16:20   Zitat von Boludo, am 16.10.2014 um 15:42 Zitat von JanBr, am 16.10.2014 um 15:30 Ich denke auch die Sinnhaftigkeit dieses Experiments ist zweifelhaft. Sinnvoller wäre es natürlich zwei Versuche zu fahren. Erst zu scheun ob sich die Hefe in einer normalen Würze (12°P) bei 2°C wohlfühlt und dann im zweiten Schritt die StW. anheben...... Das wäre dann aber wissenschaftliches Vorgehen Der Sinn dieses Experiments erschließt sich mir ehrlich gesagt auch nicht, ich hätte schon allein mit einer 30°P Würze und untergäriger Hefe ein großes Problem. Das kann eigentlich gar nicht gut gehen. Der Hefe dann noch zusätzlich mit Kälte den Garaus machen ist natürlich die Krönung. Aber so wie ich Udo kenne probiert er es auf jeden Fall aus, da mit Bedenkenträgerei Kolumbus auch nie Amerika entdeckt hätte oder so ähnlich Stefan Kennst du Mythbusters? Ganz am Ende, wenn sie eigentlich wissenschaftlich schon gezeigt haben das die Annahme stimmt, nehmen sie doch auch meistens einfach 1KG TNT und sprengen Alles in die Luft. Ungefähr hier sind wir jetzt.... ____________________ Headless Brewing Company https://www.facebook.com/HeadlessBrewing/timeline?ref=page_ internal Antwort 44 Markus13 Junior Member Beiträge: 30 Registriert: 4.1.2014 Status: Offline erstellt am: 16.10.2014 um 17:39   1. Bilbobreu 9,3°P 2. Dennis 12°P 3. Saarmoench 14,75°P 4. Rudiratlos 8,7°P 5. diapolo 8,2°P 6. hrXXLight 13,8°P 7. Brauling 7,7°P 8. Berlius 8,0°P 9. 59er 7,8°P 10. Karhu 8,8°P 11. JanBr 14,5°P 12. tauroplu 14°P 13. Horsti: 12.6°P 14. Neubierig: 15,4°P 15. Boludo: 30°P 16. Kubus: Es: 14,2 °P 17. SteveMcBorman: 8,6 °P 18. Schlupfer: 29,8 19. schwigi: 13,1 °P 20. Braukontrolle: 7,4 °P 21. cyme 22°P 22. Igenheia 13,3 ° 23. Markus13 15,5°P Antwort 45 heinrich2012 Member Beiträge: 60 Registriert: 11.9.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 17:47   1. Bilbobreu 9,3°P 2. Dennis 12°P 3. Saarmoench 14,75°P 4. Rudiratlos 8,7°P 5. diapolo 8,2°P 6. hrXXLight 13,8°P 7. Brauling 7,7°P 8. Berlius 8,0°P 9. 59er 7,8°P 10. Karhu 8,8°P 11. JanBr 14,5°P 12. tauroplu 14°P 13. Horsti: 12.6°P 14. Neubierig: 15,4°P 15. Boludo: 30°P 16. Kubus: Es: 14,2 °P 17. SteveMcBorman: 8,6 °P 18. Schlupfer: 29,8 19. schwigi: 13,1 °P 20. Braukontrolle: 7,4 °P 21. cyme 22°P 22. Igenheia 13,3 ° 23. Markus13 15,5°P 24. heinrich2012 16,1°P Antwort 46 xzlimo Junior Member Beiträge: 41 Registriert: 26.6.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 18:00   Ich glaube auch, dass hier nicht viel bis gar nix geht. 1. Bilbobreu 9,3°P 2. Dennis 12°P 3. Saarmoench 14,75°P 4. Rudiratlos 8,7°P 5. diapolo 8,2°P 6. hrXXLight 13,8°P 7. Brauling 7,7°P 8. Berlius 8,0°P 9. 59er 7,8°P 10. Karhu 8,8°P 11. JanBr 14,5°P 12. tauroplu 14°P 13. Horsti: 12.6°P 14. Neubierig: 15,4°P 15. Boludo: 30°P 16. Kubus: Es: 14,2 °P 17. SteveMcBorman: 8,6 °P 18. Schlupfer: 29,8 19. schwigi: 13,1 °P 20. Braukontrolle: 7,4 °P 21. cyme 22°P 22. Igenheia 13,3 ° 23. Markus13 15,5°P 24. heinrich2012 16,1°P 25. xzlimo 29,3°P ____________________ ''Ich mach mir Sorgen um den Biernachschub, nach diesem Kasten und dem anderen Kasten ist nur noch ein Kasten übrig!'' Antwort 47 rudiruder Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 10.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2014 um 18:03   1. Bilbobreu 9,3°P 2. Dennis 12°P 3. Saarmoench 14,75°P 4. Rudiratlos 8,7°P 5. diapolo 8,2°P 6. hrXXLight 13,8°P 7. Brauling 7,7°P 8. Berlius 8,0°P 9. 59er 7,8°P 10. Karhu 8,8°P 11. JanBr 14,5°P 12. tauroplu 14°P 13. Horsti: 12.6°P 14. Neubierig: 15,4°P 15. Boludo: 30°P 16. Kubus: Es: 14,2 °P 17. SteveMcBorman: 8,6 °P 18. Schlupfer: 29,8 19. schwigi: 13,1 °P 20. Braukontrolle: 7,4 °P 21. cyme 22°P 22. Igenheia 13,3 ° 23. Markus13 15,5°P 24. heinrich2012 16,1°P 25. xzlimo 29,3°P 26. rudiruder 16,2 °P - da 16,1 schon weg ist Antwort 48 Chris1990 Member Beiträge: 77 Registriert: 17.6.2013 Status: Offline erstellt am: 16.10.2014 um 22:07   1. Bilbobreu 9,3°P 2. Dennis 12°P 3. Saarmoench 14,75°P 4. Rudiratlos 8,7°P 5. diapolo 8,2°P 6. hrXXLight 13,8°P 7. Brauling 7,7°P 8. Berlius 8,0°P 9. 59er 7,8°P 10. Karhu 8,8°P 11. JanBr 14,5°P 12. tauroplu 14°P 13. Horsti: 12.6°P 14. Neubierig: 15,4°P 15. Boludo: 30°P 16. Kubus: Es: 14,2 °P 17. SteveMcBorman: 8,6 °P 18. Schlupfer: 29,8 19. schwigi: 13,1 °P 20. Braukontrolle: 7,4 °P 21. cyme 22°P 22. Igenheia 13,3 ° 23. Markus13 15,5°P 24. heinrich2012 16,1°P 25. xzlimo 29,3°P 26. rudiruder 16,2 °P - da 16,1 schon weg ist 27. Chris1990 14,1 °P Antwort 49

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