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Autor: Betreff: Neue Brausoftware
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DunkelBrauer
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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 10:10  
Hallo Kollegen,

um das neue Forum hier gleich so richtig zu eröffnen, möchte ich hier gleich meine Brausoftware veröffentlichen. Ich entwickle nun schon so seit ca. 2 jahren daran herum, mit einigen Probleme, die zu umschiffen waren.

Also:

Was kann die Software?
  • Man kann damit komplette Rezepte berechnen, inklusive Alkohol, EBC, IBU, Ausschlagmenge, Speise etc.
  • Die erstellten Rezepte in HTML-Dokumente umwandeln (für die eigene Homepage, zum Versenden oder einfach nur zum Ausdrucken)
  • Man kann damit Rezeptdateien austauschen
  • Es gibt eine Art "Taschenrechner" zur Einheitenumwandlung, Alkoholberechnung und Extraktberechnung
  • Man kann die eigene Brauhardware direkt aus einem Rezept ansteuern.
  • Man kann auch ohne Rezept die Brauhardware ansteuern. Entweder per "handsteuerung", oder mit anderen Hilfsfunktionen

Muss ich Brauhardware haben, um die Software zu nutzen?
  • Nein, man kann die Software auch "nur" zur Rezeptplanung verwenden.
  • Wer keine Brausteuerung hat kann die Maische auch "simulieren", um zu sehen, was in etwa passieren würde.

Welche Brau-Hardware wird unterstützt?
  • Die Software ist erweiterbar, dass heißt, jede Art von Steuerung kann prinzipiell unterstützt werden, wenn diese irgendwie per PC ansteuerbar ist. Die Sensoren/Aktuatoren müssen einzeln ansteuerbar sein.
  • Die Software verlangt zur Ansteuerung zwingend einen Maische-Temperatursensor, einen Heizungsschalter und einen Rührwerksschalter.
  • Bisher wird der 1-wire-bus unterstützt. Getestet habe ich diesen unter Windows, mit einem DS9490 (USB), einem DS18B20 (Temperatur) und vier One-Wire-switches DS2405 als Relais-Ansteuerung.
  • Erste Tests mit passiven 1-wire-RS232-Schnittstellen haben nicht funktioniert. "Lena Franken-Schaltung"
  • Für neue Steuer-Hardware muss lediglich ein neues "Treiber"-Modul programmiert und hinzugefügt werden. Hier unterstütze ich gerne.

Auf welchem Betriebssystem funktioniert die Software?
  • Bisher habe ich die Software auf folgenden Systemen getestet:
  • Windows (XP)
  • Linux (OpenSuse 11.1)
  • Denkbar ist jedes weitere Betriebsystem, sofern es eine neuere Java-Runtime-Version gibt (ab 1.6)

Wo bekomme ich die Software?


Wie installiere bzw. starte ich die Software?
  • Entpacke die Software in ein Verzeichnis Deiner Wahl.
  • Achte darauf, dass die Verzeichnisstruktur beim Entpacken erhalten bleibt.
  • Unter Windows z.B. nach C:/Programme/Mash_It entpacken
  • Unter Linux z.B. nach ~/Mash_It entpacken
  • Unter Windows: Installiere (falls noch nicht vorhanden) die neueste Java-Runtime-Umgebung für Dein Betriebssystem, diese gibt es unter http://java.sun.com
  • Unter Linux: OpenSuse bringt bereits die Java Runtime Umgebung mit, falls noch nicht isntalliert, kann diese per Yast nachinstalliert werden.
  • Unter Windows kannst Du das Programm im Explorer per Doppelklick auf die Datei "Mash ItNG.jar" gestartet werden
  • Wenn das nicht geht, siehe unten (Post über Batchfile von Michael)
  • Alternativ könnt Ihr auch ein Icon erstellen, achtet darauf, dass der Ausführungspfad das Verzeichnis von "mash ItNG.jar" ist.
  • In der Kommandozeile bitte in das Programm-Verzeichnis wechseln und per "java -jar mash ItNG.jar" starten

Was ist, wenn ich Probleme, Fragen oder Änderungswünsche habe?
  • Bitte einfach hier posten...


Ansonsten viel Spaß mit der Software...

Gruß,
Axel


Edit: Download-Pfad
Edit: Systempfade
Edit: Wg. PM-Rückfrage: Mehr Info zur getesteten 1-wire-HW
Edit: Hinweis zu Lena-Franken-Schaltung
Edit: Simulationsmodus hinzugefuegt
Edit: Java-Hinweis für OpenSuse hinzugefuegt


[Editiert am 22.1.2009 um 15:34 von DunkelBrauer]



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Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher kaum mehr wenn Ihr mir PMs schickt.

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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 10:39  
Hi, Axel,

na, das klingt ja richtig gut!!! :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Gestatte mir die laienhafte Frage: warum muß auch zwingend einen Rührwerksschalter vorhanden sein? Ich würde lediglich die Maische per Temperatursensor steuern wollen. Ich verwende momentan einen Zweileiter Pt-100. Ließe sich der auch mit Deiner Software steuern? Das Rührwerk läuft bei mir die ganze Zeit mit.

Viele Grüße
Michael


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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 10:46  
Hallo Michael,

der Rührwerksschalter muss derzeit dringend vorhanden sein, weil meine Maischesteuerung das Rührwerk während der Rasten nur periodisch einschaltet (um den Sauerstoffeintrag zu verringern). Während der Heizphasen wird dauerhaft gerührt.

Es spricht m.E. aber nichts dagegen im nächsten Software-Release das Rührwerk nicht mehr zwingend zu fordern.

Deinen Pt-100 könnte man einbringen, wenn es irgend-eine programmierbare oder frei auslesbare PC-Software-Schnittstelle gibt.
Wie liest Du Deinen pt100 momentan aus? Und wie wird die Heizung geschaltet?


Gruß,
Axel


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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 12:39  
Hallo, Axel,

zur Zeit führe ich die Maischesteuerung (Ein-/Ausschalten der Heizung, Hysterese) mit einem PC-unabhängigen Regler (dem z.T. gescholtenen Brauregler BBR-02) durch. Das funktioniert sehr gut, und ich finde die Idee nicht von einem PC abhängig zu sein eigentlich ganz gut.
Tatsache ist aber, daß ich den PC am Brautag sowieso immer eingeschaltet habe (Brauprotokoll, online Berechnungen etc.). Da stelle ich mir die Parametrierung via PC-Software halt ganz nett vor. Vermutlich bräuchte ich in meinem Fall (2-Leiter Pt-100) einen Adapter, um das Ganze über USB einzulesen, keine Ahnung...

Gruß
Michael


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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 12:57  
Hallo Michael,


vermutlich wäre es für Dich interessant, das Rezept direkt aus der Software in den Brauregler "reinzuladen". Ich weis allerdings nicht, ob der Regler ein PC-Interface besitzt.

Ich weis nicht, wie man den Pt100 an den PC kriegt, vielleicht wäre es einfacher, einen DS18x20 zu verwenden.


Gruß,
Axel


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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 13:04  
Hallo, Axel,

danke für die Rückmeldung. Nein, ein PC-Interface besitzt das Teil nicht (muss aber nochmal ganz genau nachschauen). Das wäre dann in der Tat die eleganteste Lösung.

Kann man denn mit dem DS...Sensor bzw. über die USB-Schnittstelle Lasten von knapp 2 kw schalten bzw. steuern? (Elektroidiotenfrage...)

Gruß
Michael


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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 13:12  
Hallo Michael,

nein, die 1-wire-DSxxxx-Schalter-Bausteine sind nicht in der Lage, so große Lasten zu schalten. Bei mir schalten diese Teile dann wiederum größere Relais.
Ich habe eine Schalter-Baugruppe von http://www.hobbyboards.com verwendet und dann zwei Relais drangehangen.

Gruß,
Axel


[Editiert am 22.1.2009 um 13:14 von DunkelBrauer]



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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 13:27  
@all: dieses Starten der .jar Datei mit Doppelklick hat bei mir irgendwie nicht funktioniert.
Also habe ich im Stammverzeichnis von Mash_It eine kleine batch Datei mit folgendem Inhalt erzeugt:

"cmd /c
java -jar mash_ItNG.jar"

Doppelklick da drauf, und die tolle Software von Axel läuft 1A.

Möglicherweise ist das jetzt komplizierter als nötig, aber es funktioniert so jedenfalls (zumindest bei mir).

EDIT: keine Ahnung, wo plötzlich die Sternchen herkommen.. :puzz: die Unterstriche _ bitte weglassen, die hier offensichtlich tolle Sternchen hervorzaubern...

Greets
Michael


[Editiert am 22.1.2009 um 13:31 von tauroplu]



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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 13:32  
Ich sollte wohl erwähnen, dass eine Maische auch im "Simulationsmodus", also ohne echte Maische-Hardware durchgeführt werden kann.

Hier erste Screenshots:





So sieht ein Maischeverlauf aus: (Der Einbruch Links erklärt sich dadurch, dass ich den Temperaturfühler herausgezogen habe, um die Schüttung einzuschütten.
Das war übrigens mein letzter Sud)



Gruß,
Axel


[Editiert am 22.1.2009 um 13:36 von DunkelBrauer]



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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 13:37  

Zitat von tauroplu, am 22.1.2009 um 13:27

EDIT: keine Ahnung, wo plötzlich die Sternchen herkommen.. :puzz: die Unterstriche _ bitte weglassen, die hier offensichtlich tolle Sternchen hervorzaubern...


Das liegt daran, dass im Namen "M a s h I t" eben das Wort "s h i t" vorkommt,
und die Foren-SW ersetzt dieses unflätige Wort durch "****"

:D :D

Edit: Jetzt bin ich selbst drauf reingefallen :D


[Editiert am 22.1.2009 um 13:44 von DunkelBrauer]



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tauroplu
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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 13:50  
Ahhhh...alles klar, Axel, aber da wäre ich im Leben nicht drauf gekommen.
So, ich habe mal ein wenig mit dem Programm herumgespielt (sehr cool, wirklich!!!). Dabei ist mir aufgefallen, daß es offensichtlich keine Beeinflussung der Nachisomerisierungszeit gibt oder habe ich das irgendwo übersehen. M.E. hat die einen nicht unerheblichen Einfluss auf die Bitterwerte.

Gruß
Michael


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DunkelBrauer
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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 13:55  
Hallo Michael,

bisher unterstütze ich das noch nicht => das wäre ein Thema für version 1.1 :)
Ich denke, da muss ich wohl erst mal noch ein wenig dazulernen. :(
Bisher wird nur die Kochzeit berücksichtigt.
Evtl. wäre auch die Vorderwürzehopfung noch ein Thema, damit habe ich mich aber auch (rechnerisch) noch nicht beschäftigt.

Gruß,
Axel


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tauroplu
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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 14:01  
Ok, Axel, super.
Bei der Vorderwürzhopfung ist zu beachten, daß die Kochzeit 90 Min. beträgt und daß 10% mehr iso-Alphasäure hinzugerechnet werden muß, da die Hopfengabe vor dem Eiweißbruch stattfindet und der Verlust rel. genau 10% der IBU Werte ausmacht, die man vorher berechnet hat. Wenn also ein Bier sagen wir 30 IBU haben soll, dann muß man eben bei VWH 3 IBUs mehr dazurechnen. Vielleicht ist das alles aber auch nur zu korinthenkackerig, denn rein sensorisch gesehen schmeckt man Unterschiede erst ab 5 IBU heraus, darunter fällt`s gar nicht auf...EDIT: wenn man aber die Nachisomerisierungszeit noch mit hinzurechnet (grob gesagt: pro 5 Min. 1 IBU mehr), dann sind wir bei 10 Min. Nachisomerisieurngszeit schon bei 5 IBU gelandet...

Gruß
Michael


[Editiert am 22.1.2009 um 14:05 von tauroplu]



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rmax
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smilies/thumbup.gif erstellt am: 22.1.2009 um 15:17  

Zitat von DunkelBrauer, am 22.1.2009 um 10:10
Linux (OpenSuse 11.1)

Alleine dafür gibt es schonmal vorab ein Dickes Lob, auch wenn ich mir die Software selbst noch nicht angesehen habe.

:thumbup: :thumbup: :thumbup:

Vielleicht kannst Du in Deinem ersten Artikel noch ergänzen, daß Java bei openSUSE mitgeliefert und über YaST nachinstalliert werden kann, wenn es nicht eh schon installiert ist, was einfacher sein dürfte, als es bei Sun herunterzuladen und "von Hand" zu installieren.

Außerdem bin ich Dir gerne behilflich, das Programm als RPM zur Verfügung zu stellen, falls Du Interesse daran hast. Das würde die Installation für Linux-User noch einfacher machen.


[Editiert am 22.1.2009 um 15:22 von rmax]
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vade
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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 15:18  

Zitat von DunkelBrauer, am 22.1.2009 um 10:46
Hallo Michael,

der Rührwerksschalter muss derzeit dringend vorhanden sein, weil meine Maischesteuerung das Rührwerk während der Rasten nur periodisch einschaltet (um den Sauerstoffeintrag zu verringern). Während der Heizphasen wird dauerhaft gerührt.
........................................

das begreife ich jetzt nicht, ich lasse mein rührwerk die ganze zeit laufen damit in der maische ein homogener temperaturverlauf entsteht, d.h. die maische sollte überal möglichst die gleiche temperatur aufweisen. oberhalb der heissen maische ist bei meinem kessel sicher nicht mehr viel sauerstoff da ich mit einem deckel arbeite und der hohlraum mit dampf aufgefüllt ist, dort ist sicher auch sauerstoff enthalten, da aber der deckel zu ist kommt kein neuer sauerstoff dazu.


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Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade

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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 15:32  
@rmax

Den Java-Hinweis werde ich noch aufnehmen...

RPM?? Geniole Idee! Jo, das wäre super! Welche Tools gibt es denn dafür?


@vade

Um die Temperaturschichtung mache ich mir nur beim Aufheizen sorgen. Daher wird eine Minute vor dem Aufheizen angefangen zu rühren (wegen der Messgenauigkeit) und noch ein paar Minuten danach (wegen der Nachheizzeit einer Elektroheizung.
Nichst spricht dagegen, dauernd zu rühren.
=> Ist schon eingeplant für v1.1


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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 15:34  

Zitat:
da aber der deckel zu ist kommt kein neuer sauerstoff dazu.


Richtig, außerdem kommt noch hinzu, daß die Sauerstofflöslichkeit temperaturabhängig ist und bei Maische- bzw. erst recht bei Hopfenkochtemperaturen praktisch null ist.
M.E. ist diese Sache mit dem Sauerstoffeintrag im Heißbereich für uns absolut vernachlässigbar.

EDIT: z.B.
"Wasserlöslichkeit von Sauerstoff und/oder seinen Verbindungen

Die Löslichkeit von Sauerstoff bei 25oC und einem Druck von 1 bar liegt bei 40 mg O2 pro Kilogramm Wasser. In Luft mit einer gewöhnlichen Zusammensetzung ist der Sauerstoffpartialdruck etwa 0,2 atm. Dies führt dazu, dass sich in Wasser in Berührung mit Luft (mit einem Luftdruck von 1 bar und folglich einem Sauerstoffpartialdruck von 0,2 bar) 40.0,2 = 8 mg O2/kg lösen.
Die Löslichkeit von Sauerstoff ist stark temperaturabhängig und nimmt bei höheren Temperaturen ab. Auch der Gehalt von gelösten Substanzen hat eine umgekehrte Wirkung auf die Löslichkeit von Sauerstoff – steigt dieser, nimmt sie ab. So hat Sauerstoff in beispielsweise Meerwasser, abhängig von der Temperatur, eine um etwa 1-3 mg/L geringere Löslichkeit als in Süßwasser.
Die Sättigungskonzentration in Gebirgsflüssen und –seen ist normalerweise niedriger als im Flachland, da sie wie gesagt vom Luftdruck abhängig ist." zu finden hier.

Ciao
Michael


[Editiert am 22.1.2009 um 15:37 von tauroplu]



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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 15:43  
Hallo,

das mit dem Sauerstoff beim Maischen hatte ich aus meinem Hanghofer, Seite 48 (alte Ausgabe).

Wahrscheinlich ist es Wurst, aber mich nervt auch das dauernde jammernde Geräusch des Scheibenwischermotors. Außerdem kann er dann immer wieder mal zwischen abkühlen. So wird er bei den Rasten nur alle 5 minuten mal angeschaltet.

Gruß,
Axel


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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 16:02  

Zitat von DunkelBrauer, am 22.1.2009 um 15:32
RPM?? Geniole Idee! Jo, das wäre super! Welche Tools gibt es denn dafür?

Laß uns das mal per Mail weiter verfolgen, damit wir den Thread hier nicht mit technischen Details fluten, die mit dem eigentlichen Thema eigentlich wenig zu tun haben.
Profil anzeigen Antwort 18
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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 18:28  
Also mein MAC spuckt das hier aus wenn ich das Programm starten möchte


Quelltextbereich einfügen:
bookie:Mash_It_v1.0 tim$ java -jar MashItNG.jar 
Exception in thread "main" java.lang.UnsupportedClassVersionError: Bad version number in .class file
	at java.lang.ClassLoader.defineClass1(Native Method)
	at java.lang.ClassLoader.defineClass(ClassLoader.java:675)
	at java.security.SecureClassLoader.defineClass(SecureClassLoader.java:124)
	at java.net.URLClassLoader.defineClass(URLClassLoader.java:260)
	at java.net.URLClassLoader.access$100(URLClassLoader.java:56)
	at java.net.URLClassLoader$1.run(URLClassLoader.java:195)
	at java.security.AccessController.doPrivileged(Native Method)
	at java.net.URLClassLoader.findClass(URLClassLoader.java:188)
	at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:316)
	at sun.misc.Launcher$AppClassLoader.loadClass(Launcher.java:280)
	at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:251)
	at java.lang.ClassLoader.loadClassInternal(ClassLoader.java:374)
bookie:Mash_It_v1.0 tim$

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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 19:11  
Hi. Sieht recht hübsch aus. Komm noch nicht bei allem draus.
Wie ändere ich das Rezept? Kann irgendwie nix eintragen, zB bei Schüttung.
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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 19:28  
@pragmatiker

welche Java-Version hast Du? Versuch mal das Kommando "java -version". Leider habe ich keinen Mac verfügbar, daher müssen wir uns so irgendiwe durchhangeln.


@PaThos

Das sind die leidigen Java-Tabellen ("JTable"): Reinklicken in eine Zelle, dann lostippen. Leider verhalten die sich nicht ganz so wie gewohnt...
Ich hoffe, ich habe später einmal Zeit, ein anderes grafisches Toolkit einzubinden, dann wird es so sein, wie gewohnt. Das verschiebe ich aber mal auf Version 2.0 .


Gruß,
Axel


[Editiert am 22.1.2009 um 19:33 von DunkelBrauer]



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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 19:35  
Hmm, komisch ist nur, dass es vorhin manchmal ging, dann wider nicht, und jetzt gehts plötzlich ständig. Sozusagen "Vorführeffekt" ;).

Mal schaun, ob ich da n Rezept hinbekomm :D
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red_folder.gif erstellt am: 22.1.2009 um 19:46  
Hallo Axel,
schöne Sache, deine Software. Und besonders löblich, dass sie plattformunabhängig ist. Lief bei mir auf Ubuntu 8.10 auf Anhieb (konnte aber mangels Hardware die 1wire Funktionen nicht testen). Nur das Beenden gelang nur per kill, das mag aber auch daran liegen, das die Suche nach Hardware nicht zu Ende kam.


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@Berliner

Das darf eigentlich nicht sein, dass er nur mit Kill zu beenden ist. Magst Du mir mal das MashIt.log-File schicken (ich PMe Dir meine Mailadresse), von so einem kill-Fall??
Bitte unmittelbar nach dem "kill" die Datei ziehen, nicht nochmal starten das Programm dazwischen.
=> Diese Log- Datei entsteht im Hauptverzeichnis von MashIt.
Bitte auch den genauen "Unfallhergang" beschreiben.

Gruß,
Axel


[Editiert am 22.1.2009 um 19:51 von DunkelBrauer]



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