Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 10:10 |
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Hallo Kollegen,
um das neue Forum hier gleich so richtig zu eröffnen, möchte ich hier
gleich meine Brausoftware veröffentlichen. Ich entwickle nun schon so seit
ca. 2 jahren daran herum, mit einigen Probleme, die zu umschiffen waren.
Also:
Was kann die Software?
- Man kann damit komplette Rezepte berechnen,
inklusive Alkohol, EBC, IBU, Ausschlagmenge, Speise etc.
- Die erstellten Rezepte in HTML-Dokumente umwandeln (für die eigene
Homepage, zum Versenden oder einfach nur zum Ausdrucken)
- Man kann damit Rezeptdateien austauschen
- Es gibt eine Art "Taschenrechner" zur Einheitenumwandlung,
Alkoholberechnung und Extraktberechnung
- Man kann die eigene Brauhardware direkt aus einem Rezept ansteuern.
- Man kann auch ohne Rezept die Brauhardware ansteuern. Entweder per
"handsteuerung", oder mit anderen Hilfsfunktionen
Muss ich Brauhardware haben, um
die Software zu nutzen?
- Nein, man kann die Software auch "nur" zur
Rezeptplanung verwenden.
- Wer keine Brausteuerung hat kann die Maische auch "simulieren", um zu
sehen, was in etwa passieren würde.
Welche Brau-Hardware wird
unterstützt?
- Die Software ist erweiterbar, dass heißt, jede Art
von Steuerung kann prinzipiell unterstützt werden, wenn diese irgendwie per
PC ansteuerbar ist. Die Sensoren/Aktuatoren müssen einzeln ansteuerbar
sein.
- Die Software verlangt zur Ansteuerung zwingend einen
Maische-Temperatursensor, einen Heizungsschalter und einen
Rührwerksschalter.
- Bisher wird der 1-wire-bus unterstützt. Getestet habe ich diesen unter
Windows, mit einem DS9490 (USB), einem DS18B20 (Temperatur) und vier
One-Wire-switches DS2405 als Relais-Ansteuerung.
- Erste Tests mit passiven 1-wire-RS232-Schnittstellen haben nicht
funktioniert. "Lena Franken-Schaltung"
- Für neue Steuer-Hardware muss lediglich ein neues "Treiber"-Modul
programmiert und hinzugefügt werden. Hier unterstütze ich gerne.
Auf welchem Betriebssystem
funktioniert die Software?
- Bisher habe ich die Software auf folgenden Systemen
getestet:
- Windows (XP)
- Linux (OpenSuse 11.1)
- Denkbar ist jedes weitere Betriebsystem, sofern es eine neuere
Java-Runtime-Version gibt (ab 1.6)
Wo bekomme ich die
Software?
Wie installiere bzw. starte ich
die Software?
- Entpacke die Software in ein Verzeichnis Deiner
Wahl.
- Achte darauf, dass die Verzeichnisstruktur beim Entpacken erhalten
bleibt.
- Unter Windows z.B. nach C:/Programme/Mash_It entpacken
- Unter Linux z.B. nach ~/Mash_It entpacken
- Unter Windows: Installiere (falls noch nicht vorhanden) die neueste
Java-Runtime-Umgebung für Dein Betriebssystem, diese gibt es unter http://java.sun.com
- Unter Linux: OpenSuse bringt bereits die Java Runtime Umgebung mit,
falls noch nicht isntalliert, kann diese per Yast nachinstalliert
werden.
- Unter Windows kannst Du das Programm im Explorer per Doppelklick auf
die Datei "Mash ItNG.jar" gestartet werden
- Wenn das nicht geht, siehe unten (Post über Batchfile von Michael)
- Alternativ könnt Ihr auch ein Icon erstellen, achtet darauf, dass der
Ausführungspfad das Verzeichnis von "mash ItNG.jar" ist.
- In der Kommandozeile bitte in das Programm-Verzeichnis wechseln und
per "java -jar mash ItNG.jar" starten
Was ist, wenn ich Probleme,
Fragen oder Änderungswünsche habe?
- Bitte einfach hier posten...
Ansonsten viel Spaß mit der Software...
Gruß,
Axel
Edit: Download-Pfad
Edit: Systempfade
Edit: Wg. PM-Rückfrage: Mehr Info zur getesteten 1-wire-HW
Edit: Hinweis zu Lena-Franken-Schaltung
Edit: Simulationsmodus hinzugefuegt
Edit: Java-Hinweis für OpenSuse hinzugefuegt
[Editiert am 22.1.2009 um 15:34 von DunkelBrauer]
____________________ Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher
kaum mehr wenn Ihr mir PMs schickt.
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erstellt am: 22.1.2009 um 10:39 |
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Hi, Axel,
na, das klingt ja richtig gut!!!
Gestatte mir die laienhafte Frage: warum muß auch zwingend einen
Rührwerksschalter vorhanden sein? Ich würde lediglich die Maische per
Temperatursensor steuern wollen. Ich verwende momentan einen Zweileiter
Pt-100. Ließe sich der auch mit Deiner Software steuern? Das Rührwerk läuft
bei mir die ganze Zeit mit.
Viele Grüße
Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist
das Beste, was die Natur uns bietet.“
Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag
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erstellt am: 22.1.2009 um 10:46 |
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Hallo Michael,
der Rührwerksschalter muss derzeit dringend vorhanden sein, weil meine
Maischesteuerung das Rührwerk während der Rasten nur periodisch einschaltet
(um den Sauerstoffeintrag zu verringern). Während der Heizphasen wird
dauerhaft gerührt.
Es spricht m.E. aber nichts dagegen im nächsten Software-Release das
Rührwerk nicht mehr zwingend zu fordern.
Deinen Pt-100 könnte man einbringen, wenn es irgend-eine programmierbare
oder frei auslesbare PC-Software-Schnittstelle gibt.
Wie liest Du Deinen pt100 momentan aus? Und wie wird die Heizung
geschaltet?
Gruß,
Axel ____________________ Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher
kaum mehr wenn Ihr mir PMs schickt.
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Antwort 2 |
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erstellt am: 22.1.2009 um 12:39 |
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Hallo, Axel,
zur Zeit führe ich die Maischesteuerung (Ein-/Ausschalten der Heizung,
Hysterese) mit einem PC-unabhängigen Regler (dem z.T. gescholtenen
Brauregler BBR-02) durch. Das funktioniert sehr gut, und ich finde die Idee
nicht von einem PC abhängig zu sein eigentlich ganz gut.
Tatsache ist aber, daß ich den PC am Brautag sowieso immer eingeschaltet
habe (Brauprotokoll, online Berechnungen etc.). Da stelle ich mir die
Parametrierung via PC-Software halt ganz nett vor. Vermutlich bräuchte ich
in meinem Fall (2-Leiter Pt-100) einen Adapter, um das Ganze über USB
einzulesen, keine Ahnung...
Gruß
Michael
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erstellt am: 22.1.2009 um 12:57 |
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Hallo Michael,
vermutlich wäre es für Dich interessant, das Rezept direkt aus der Software
in den Brauregler "reinzuladen". Ich weis allerdings nicht, ob der Regler
ein PC-Interface besitzt.
Ich weis nicht, wie man den Pt100 an den PC kriegt, vielleicht wäre es
einfacher, einen DS18x20 zu verwenden.
Gruß,
Axel ____________________ Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher
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Antwort 4 |
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Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: OnlineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 13:04 |
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Hallo, Axel,
danke für die Rückmeldung. Nein, ein PC-Interface besitzt das Teil nicht
(muss aber nochmal ganz genau nachschauen). Das wäre dann in der Tat die
eleganteste Lösung.
Kann man denn mit dem DS...Sensor bzw. über die USB-Schnittstelle Lasten
von knapp 2 kw schalten bzw. steuern? (Elektroidiotenfrage...)
Gruß
Michael
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erstellt am: 22.1.2009 um 13:12 |
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Hallo Michael,
nein, die 1-wire-DSxxxx-Schalter-Bausteine sind nicht in der Lage, so große
Lasten zu schalten. Bei mir schalten diese Teile dann wiederum größere
Relais.
Ich habe eine Schalter-Baugruppe von http://www.hobbyboards.com verwendet und dann zwei
Relais drangehangen.
Gruß,
Axel
[Editiert am 22.1.2009 um 13:14 von DunkelBrauer]
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erstellt am: 22.1.2009 um 13:27 |
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@all: dieses Starten der .jar Datei mit Doppelklick hat bei mir irgendwie
nicht funktioniert.
Also habe ich im Stammverzeichnis von Mash_It eine kleine batch Datei mit
folgendem Inhalt erzeugt:
"cmd /c
java -jar mash_ItNG.jar"
Doppelklick da drauf, und die tolle Software von Axel läuft 1A.
Möglicherweise ist das jetzt komplizierter als nötig, aber es funktioniert
so jedenfalls (zumindest bei mir).
EDIT: keine Ahnung, wo plötzlich die Sternchen herkommen.. die Unterstriche _ bitte weglassen, die hier
offensichtlich tolle Sternchen hervorzaubern...
Greets
Michael
[Editiert am 22.1.2009 um 13:31 von tauroplu]
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Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 13:32 |
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Ich sollte wohl erwähnen, dass eine Maische auch im "Simulationsmodus",
also ohne echte Maische-Hardware durchgeführt werden kann.
Hier erste Screenshots:
So sieht ein Maischeverlauf aus: (Der Einbruch Links erklärt sich dadurch,
dass ich den Temperaturfühler herausgezogen habe, um die Schüttung
einzuschütten.
Das war übrigens mein letzter Sud)
Gruß,
Axel
[Editiert am 22.1.2009 um 13:36 von DunkelBrauer]
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Antwort 8 |
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Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 13:37 |
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Das liegt daran, dass im Namen "M a s h I t" eben das Wort "s h i t"
vorkommt,
und die Foren-SW ersetzt dieses unflätige Wort durch "****"
Edit: Jetzt bin ich selbst drauf reingefallen
[Editiert am 22.1.2009 um 13:44 von DunkelBrauer]
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Antwort 9 |
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Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: OnlineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 13:50 |
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Ahhhh...alles klar, Axel, aber da wäre ich im Leben nicht drauf
gekommen.
So, ich habe mal ein wenig mit dem Programm herumgespielt (sehr cool,
wirklich!!!). Dabei ist mir aufgefallen, daß es offensichtlich keine
Beeinflussung der Nachisomerisierungszeit gibt oder habe ich das irgendwo
übersehen. M.E. hat die einen nicht unerheblichen Einfluss auf die
Bitterwerte.
Gruß
Michael
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Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 13:55 |
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Hallo Michael,
bisher unterstütze ich das noch nicht => das wäre ein Thema für version
1.1
Ich denke, da muss ich wohl erst mal noch ein wenig dazulernen.
Bisher wird nur die Kochzeit berücksichtigt.
Evtl. wäre auch die Vorderwürzehopfung noch ein Thema, damit habe ich mich
aber auch (rechnerisch) noch nicht beschäftigt.
Gruß,
Axel ____________________ Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher
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Antwort 11 |
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Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: OnlineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 14:01 |
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Ok, Axel, super.
Bei der Vorderwürzhopfung ist zu beachten, daß die Kochzeit 90 Min. beträgt
und daß 10% mehr iso-Alphasäure hinzugerechnet werden muß, da die
Hopfengabe vor dem Eiweißbruch stattfindet und der Verlust rel. genau 10%
der IBU Werte ausmacht, die man vorher berechnet hat. Wenn also ein Bier
sagen wir 30 IBU haben soll, dann muß man eben bei VWH 3 IBUs mehr
dazurechnen. Vielleicht ist das alles aber auch nur zu korinthenkackerig,
denn rein sensorisch gesehen schmeckt man Unterschiede erst ab 5 IBU
heraus, darunter fällt`s gar nicht auf...EDIT: wenn man aber die
Nachisomerisierungszeit noch mit hinzurechnet (grob gesagt: pro 5 Min. 1
IBU mehr), dann sind wir bei 10 Min. Nachisomerisieurngszeit schon bei 5
IBU gelandet...
Gruß
Michael
[Editiert am 22.1.2009 um 14:05 von tauroplu]
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Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 15:17 |
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Alleine dafür gibt es schonmal vorab ein Dickes
Lob, auch wenn ich mir die Software selbst noch nicht angesehen habe.
Vielleicht kannst Du in Deinem ersten Artikel noch ergänzen, daß Java bei
openSUSE mitgeliefert und über YaST nachinstalliert werden kann, wenn es
nicht eh schon installiert ist, was einfacher sein dürfte, als es bei Sun
herunterzuladen und "von Hand" zu installieren.
Außerdem bin ich Dir gerne behilflich, das Programm als RPM zur Verfügung
zu stellen, falls Du Interesse daran hast. Das würde die Installation für
Linux-User noch einfacher machen.
[Editiert am 22.1.2009 um 15:22 von rmax]
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Antwort 13 |
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Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 15:18 |
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Zitat von DunkelBrauer, am 22.1.2009 um
10:46 | Hallo Michael,
der Rührwerksschalter muss derzeit dringend vorhanden sein, weil meine
Maischesteuerung das Rührwerk während der Rasten nur periodisch einschaltet
(um den Sauerstoffeintrag zu verringern). Während der Heizphasen wird
dauerhaft gerührt.
........................................ |
das
begreife ich jetzt nicht, ich lasse mein rührwerk die ganze zeit laufen
damit in der maische ein homogener temperaturverlauf entsteht, d.h. die
maische sollte überal möglichst die gleiche temperatur aufweisen. oberhalb
der heissen maische ist bei meinem kessel sicher nicht mehr viel sauerstoff
da ich mit einem deckel arbeite und der hohlraum mit dampf aufgefüllt ist,
dort ist sicher auch sauerstoff enthalten, da aber der deckel zu ist kommt
kein neuer sauerstoff dazu. ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade
meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer
Brauereien
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Antwort 14 |
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Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 15:32 |
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@rmax
Den Java-Hinweis werde ich noch aufnehmen...
RPM?? Geniole Idee! Jo, das wäre super! Welche Tools gibt es denn dafür?
@vade
Um die Temperaturschichtung mache ich mir nur beim Aufheizen sorgen. Daher
wird eine Minute vor dem Aufheizen angefangen zu rühren (wegen der
Messgenauigkeit) und noch ein paar Minuten danach (wegen der Nachheizzeit
einer Elektroheizung.
Nichst spricht dagegen, dauernd zu rühren.
=> Ist schon eingeplant für v1.1 ____________________ Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher
kaum mehr wenn Ihr mir PMs schickt.
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Antwort 15 |
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Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: OnlineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 15:34 |
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Zitat: | da aber der deckel zu
ist kommt kein neuer sauerstoff dazu. |
Richtig, außerdem kommt noch hinzu, daß die Sauerstofflöslichkeit
temperaturabhängig ist und bei Maische- bzw. erst recht bei
Hopfenkochtemperaturen praktisch null ist.
M.E. ist diese Sache mit dem Sauerstoffeintrag im Heißbereich für uns
absolut vernachlässigbar.
EDIT: z.B.
"Wasserlöslichkeit von Sauerstoff und/oder seinen Verbindungen
Die Löslichkeit von Sauerstoff bei 25oC und einem Druck von 1 bar liegt bei
40 mg O2 pro Kilogramm Wasser. In Luft mit einer gewöhnlichen
Zusammensetzung ist der Sauerstoffpartialdruck etwa 0,2 atm. Dies führt
dazu, dass sich in Wasser in Berührung mit Luft (mit einem Luftdruck von 1
bar und folglich einem Sauerstoffpartialdruck von 0,2 bar) 40.0,2 = 8 mg
O2/kg lösen.
Die Löslichkeit von Sauerstoff ist stark temperaturabhängig und nimmt bei
höheren Temperaturen ab. Auch der Gehalt von gelösten Substanzen hat eine
umgekehrte Wirkung auf die Löslichkeit von Sauerstoff – steigt
dieser, nimmt sie ab. So hat Sauerstoff in beispielsweise Meerwasser,
abhängig von der Temperatur, eine um etwa 1-3 mg/L geringere Löslichkeit
als in Süßwasser.
Die Sättigungskonzentration in Gebirgsflüssen und –seen ist
normalerweise niedriger als im Flachland, da sie wie gesagt vom Luftdruck
abhängig ist." zu finden hier.
Ciao
Michael
[Editiert am 22.1.2009 um 15:37 von tauroplu]
____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist
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Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 15:43 |
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Hallo,
das mit dem Sauerstoff beim Maischen hatte ich aus meinem Hanghofer, Seite
48 (alte Ausgabe).
Wahrscheinlich ist es Wurst, aber mich nervt auch das dauernde jammernde
Geräusch des Scheibenwischermotors. Außerdem kann er dann immer wieder mal
zwischen abkühlen. So wird er bei den Rasten nur alle 5 minuten mal
angeschaltet.
Gruß,
Axel ____________________ Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher
kaum mehr wenn Ihr mir PMs schickt.
Yahoo-Messenger: DunkelBrauer
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Antwort 17 |
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Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: OfflineGeschlecht:
|
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erstellt am: 22.1.2009 um 16:02 |
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Laß uns
das mal per Mail weiter verfolgen, damit wir den Thread hier nicht mit
technischen Details fluten, die mit dem eigentlichen Thema eigentlich wenig
zu tun haben.
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Antwort 18 |
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Senior Member Beiträge: 180 Registriert: 14.12.2008 Status: Offline
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erstellt am: 22.1.2009 um 18:28 |
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Also mein MAC spuckt das hier aus wenn ich das Programm starten möchte
Quelltextbereich einfügen: | bookie:Mash_It_v1.0 tim$ java -jar MashItNG.jar
Exception in thread "main" java.lang.UnsupportedClassVersionError: Bad version number in .class file
at java.lang.ClassLoader.defineClass1(Native Method)
at java.lang.ClassLoader.defineClass(ClassLoader.java:675)
at java.security.SecureClassLoader.defineClass(SecureClassLoader.java:124)
at java.net.URLClassLoader.defineClass(URLClassLoader.java:260)
at java.net.URLClassLoader.access$100(URLClassLoader.java:56)
at java.net.URLClassLoader$1.run(URLClassLoader.java:195)
at java.security.AccessController.doPrivileged(Native Method)
at java.net.URLClassLoader.findClass(URLClassLoader.java:188)
at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:316)
at sun.misc.Launcher$AppClassLoader.loadClass(Launcher.java:280)
at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:251)
at java.lang.ClassLoader.loadClassInternal(ClassLoader.java:374)
bookie:Mash_It_v1.0 tim$ |
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Antwort 19 |
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Senior Member Beiträge: 412 Registriert: 18.12.2007 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 19:11 |
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Hi. Sieht recht hübsch aus. Komm noch nicht bei allem draus.
Wie ändere ich das Rezept? Kann irgendwie nix eintragen, zB bei Schüttung.
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Antwort 20 |
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Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 19:28 |
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@pragmatiker
welche Java-Version hast Du? Versuch mal das Kommando "java -version".
Leider habe ich keinen Mac verfügbar, daher müssen wir uns so irgendiwe
durchhangeln.
@PaThos
Das sind die leidigen Java-Tabellen ("JTable"): Reinklicken in eine Zelle,
dann lostippen. Leider verhalten die sich nicht ganz so wie gewohnt...
Ich hoffe, ich habe später einmal Zeit, ein anderes grafisches Toolkit
einzubinden, dann wird es so sein, wie gewohnt. Das verschiebe ich aber mal
auf Version 2.0 .
Gruß,
Axel
[Editiert am 22.1.2009 um 19:33 von DunkelBrauer]
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Antwort 21 |
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Senior Member Beiträge: 412 Registriert: 18.12.2007 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 19:35 |
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Hmm, komisch ist nur, dass es vorhin manchmal ging, dann wider nicht, und
jetzt gehts plötzlich ständig. Sozusagen "Vorführeffekt" .
Mal schaun, ob ich da n Rezept hinbekomm
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Antwort 22 |
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Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline
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erstellt am: 22.1.2009 um 19:46 |
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Hallo Axel,
schöne Sache, deine Software. Und besonders löblich, dass sie
plattformunabhängig ist. Lief bei mir auf Ubuntu 8.10 auf Anhieb (konnte
aber mangels Hardware die 1wire Funktionen nicht testen). Nur das Beenden
gelang nur per kill, das mag aber auch daran liegen, das die Suche nach
Hardware nicht zu Ende kam.
____________________ Gruß vom Berliner
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Antwort 23 |
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Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.1.2009 um 19:50 |
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@Berliner
Das darf eigentlich nicht sein, dass er nur mit Kill zu beenden ist. Magst
Du mir mal das MashIt.log-File schicken (ich PMe Dir meine Mailadresse),
von so einem kill-Fall??
Bitte unmittelbar nach dem "kill" die Datei ziehen, nicht nochmal starten
das Programm dazwischen.
=> Diese Log- Datei entsteht im Hauptverzeichnis von MashIt.
Bitte auch den genauen "Unfallhergang" beschreiben.
Gruß,
Axel
[Editiert am 22.1.2009 um 19:51 von DunkelBrauer]
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Antwort 24 |
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