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Autor: Betreff: Granderwasser hammerhead Senior Member Beiträge: 124 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.6.2009 um 12:45   Ich denke hier im OT kann man ruhig mal eine Diskussion über Granderwasser lostreten: Grundsätzlich halte ich nicht viel von "esoterischen Dingen", aber dies halte ich für wert, darüber zu sprechen. Wenn Daimler-Benz in Wörth solch eine Anlage installieren läßt, um Chemikalien einzusparen, muss m.E. an der Sache etwas dran sein. Habe schon vor vielen Jahren von einem Bäcker gehört, der mit Granderwasser bessere Ergebnisse erzielt als vorher. Hatte mich damals schon neugierig gemacht, hatte mir aber nicht gemerkt, wie das Verfahren genannt wird. daniel_s1 Member Beiträge: 86 Registriert: 22.4.2009 Status: Offline erstellt am: 29.6.2009 um 13:46   Aus naturwissenschaftlicher Perspektive gibt es für eine positive Wirkung des "belebten" Wassers keine Fundierung. Auch empirische Tests zeigen, dass es sich nicht anders als "normales" Wasser verhält. Ein sehr guter Beitrag hier. Bin kein Psychologe, aber für mich klingt das schwer nach Suggestion.. Antwort 1 flinsstone Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 4.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.6.2009 um 14:38   Hallo, mich interessiert wer von euch schon einmal mit "Granderwasser" gebraut hat? LG Manfred Antwort 2 frikadellenschmied Posting Freak Beiträge: 1705 Registriert: 25.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.6.2009 um 16:45   http://de.wikipedia.org/wiki/Belebtes_Wasser Jepp, es gibt auch Lichtnahrung .... http://www.agpf.de/Lichtnahrung.htm ____________________ Ich esse Fleisch, weil mir die kleinen Tofus so leid tun und Saitan scheisse schmeckt! Antwort 3 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.6.2009 um 20:03   Wer daran glaubt dem schmeckt das Granderwasser sicherlich wie himmlisches Manna. Es gibt auch glühende Verehrer der Eigenurintherapie, die mit Genuss ihre eigene P... trinken. Allerdings ist Wasser nicht einfach H²O. Die Homöopathie ist ein Beispiel dafür. Das Wasser Informationen speichern kann scheint allgemein anerkannt zu sein (Clusterbildung). Ich hab das mal in der Zeitschrift P.M gelesen. Vereinfacht ausgedrückt, wenn man Wasser mit Informationen füttert ( z.b durch Zugabe einer Substanz, die man hinterher wieder entfernt) bilden die Wassermoleküle Strukturen (Cluster) die Ähnlichkeiten mit der Substanz haben. m.f.g Renè ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 4 bluegames Senior Member Beiträge: 135 Registriert: 15.10.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.6.2009 um 21:04   Hallo zusammen, mir ist es ja ziemlich egal, ob jemand an Homöopathie, Granderwasser, Schamanismus, Voodoo, Regentänze oder das Besprechen von Warzen glaubt, für mich ist das alles Scharlatanerie ohne jeglichen wissenschaftlichen Beweis. Und wer P.M. als wissenschaftliche Quelle zitiert, der glaubt auch, dass Guido Knopp wirklich ein Geschichtsprofessor ist oder dass ein Zitronenfalter wirklich Zitronen faltet. Wie ist denn das bei der Homöopatie? Das Wasser wird ja mit Spuren einer Substanz versetzt und geschüttelt. Durch jedes Schütteln wird die Wirksamkeit der Verdünnung verstärkt (potenziert). Wenn ich dann so ein "Mittelchen" reitend zu Pferde transportiere...ohoh SCNR Klaus ____________________ Morgen brau ich, und dann back ich, Treberbrote ganz geschwind; ach, wie gut dass niemand weiß, mir schmeckt so gut das heimbrau Weißbier! Antwort 5 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.6.2009 um 22:22   Oho, ein Skeptiker. Dann werd ich gleich mal meine Voodoopuppe rausholen und die Nadeln heißmachen... ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 6 tompetoms Member Beiträge: 73 Registriert: 23.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.6.2009 um 22:22   Hallo, ich denke, dass hier einiges in einen Topf geworfen wird. Man kann sicherlich alles negieren was nicht in eine Formel passt. Letztendlich sind es doch die individuellen Erfahrungen, die einen immer wieder ein Stück weiter bringen und nicht alles muss dabei einen wissenschaftlichen Hintergrund haben. Ist denn irgendwie nicht auch vor ewig langer Zeit so das erste bierähnliche Getränk entstanden? Ich denke, man sollte nicht alles verteufeln nur weil es einem selber fremd erscheint. Mein Wasser kommt aus der Erde,auf welchem weg auch immer...und so wird es genommen und benutzt. Na und andere haben eben noch die eine oder andere Idee dazu. Kann doch dem Pluralismus in Sachen interessante Biere,wo wir doch industriell soweit entfernt sind, nur dienen. Die Homöopathie im Zusammenhang mit anderen erwähnten Geschichten zu nennen erscheint mir sehr fremd. Habe selber so einige Probleme damit lösen können, wo Schulmediziner einfach nur mit der Achsel zucken konnten, ok dafür werden sie ja auch bezahlt. Wünsche allen weiterhin, Gud Sud und immer wieder neue Ideen!!! ____________________ Wer keine üblen Gewohnheiten hat, hat wahrscheinlich auch keine Persönlichkeit. William Faulkner Antwort 7 Jevers Zeuge Posting Freak Beiträge: 527 Registriert: 31.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.6.2009 um 23:25   moin, skeptikern der homöopatie ("das hilft ja nur, weil man dran glaubt") wird ja gerne entgegnet, dass das ganze auch bei tieren funktioniert. dass das der fall ist, steht außer frage. insofern muss sich da jeder sein urteil bilden. was grander-wasser angeht, so hab ich einiges darüber gelesen und denke, hier hat jemand ne prima gelddruckmaschine erfunden. um auf bier zu sprechen zu kommen: gibt ja auch vollmondbier. nun ist astronomisch vollmond ja nicht nur an einem bestimmten tag sondern (streng genommen) nur an einem unendlich kleinen bruchteil einer sekunde. danach und davor nimmt er ja schon wieder ab bzw. noch zu. aber selbst wenn man nur die in kalendern verzeichnete minute nimmt - was muss ich da beim brauen machen? einmaischen? hopfen zufügen? vollmond ist optisch natürlich attraktiver als neumond - aber wer sagt, dass sich nicht auch bei neumond effekte ergeben? mein tipp: wenn man hopfen und gerste bei vollmond/neumond pflanze und erntet, das ganze dann mit entsprechend vermehrter hefe und granderwasser, dass bei voll/neumond erzeugt wurde, braut - dann reicht vermutlich ein schluck und der krebs ist weg und man wird 150 jahre alt. bei voller potenz und dem aussehen eines adonis prost jevers zeuge ____________________ Antwort 8 daniel_s1 Member Beiträge: 86 Registriert: 22.4.2009 Status: Offline erstellt am: 30.6.2009 um 09:21   Zitat von tompetoms, am 29.6.2009 um 22:22 Hallo, ich denke, dass hier einiges in einen Topf geworfen wird. Man kann sicherlich alles negieren was nicht in eine Formel passt. Letztendlich sind es doch die individuellen Erfahrungen, die einen immer wieder ein Stück weiter bringen und nicht alles muss dabei einen wissenschaftlichen Hintergrund haben. Ist denn irgendwie nicht auch vor ewig langer Zeit so das erste bierähnliche Getränk entstanden? Ich denke, man sollte nicht alles verteufeln nur weil es einem selber fremd erscheint. Mein Wasser kommt aus der Erde,auf welchem weg auch immer...und so wird es genommen und benutzt. Na und andere haben eben noch die eine oder andere Idee dazu. Kann doch dem Pluralismus in Sachen interessante Biere,wo wir doch industriell soweit entfernt sind, nur dienen. Absolut, keine Frage! Ich find es nur echt fies wenn Leuten erzählt wird, dass dieses Wasser eine wissenschaftlich belegte Wirkung hat und diese jenes "System" begeistert in ihr/e Haus/Bäckerei/Schwimmbad einbauen lassen.. Für sehr viel Geld. Zu den erwähnten Wasserclustern, wie in dem gleichnamigen Wikipedia-Artikel gesagt wird: "Die Lebensdauer einer Wasserstoffbrückenbindung liegt dabei typischerweise im Bereich von 1-20 ps (ps = Pikosekunde = 10^-12 Sekunden)". Soviel zu den darin gespeicherten Informationen - lieber schnell trinken, damit der Körper dann auch noch genug Zeit hat die Informationen gemütlich zu schmökern! Grüße, Daniel Antwort 9 Hankelbier Senior Member Beiträge: 291 Registriert: 2.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.6.2009 um 13:08   Das erinnert mich an einen guten Bekannten, der zum Essen eine Spirale hervorkramt um sein Trinkwasser rechtsgedreht durch dieses Gerät laufen zu lassen. Im Keller steht ein Kupferkessel, nicht fürs Brauen, für einige 1000 Mark um die bösen Strahlungen abzufangen. Alkohol ist auch obsolet. Auch wenn ich mit meiner normalen Lebensweise vielleicht nicht ganz so alt werde, so bin ich doch umso glücklicher. An mein Bier kommt kein esoterisches Wasser Herzlichst Rolf [Editiert am 30.6.2009 um 13:10 von Hankelbier] ____________________ Allseits Gut Sud. Und wer rastet der rostet noch lange nicht. Antwort 10 hammerhead Senior Member Beiträge: 124 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.6.2009 um 13:20   Zitat von flinsstone, am 29.6.2009 um 14:38 Hallo, mich interessiert wer von euch schon einmal mit "Granderwasser" gebraut hat? LG Manfred Das wäre sehr interessant, die Memminger Brauerei macht das seit etlichen Jahren; bei uns gibts leider kein "Memminger" Kann mal jemand was posten? Antwort 11 hammerhead Senior Member Beiträge: 124 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.6.2009 um 13:21   Ich mag es, wenn jemand ironisch an ein Thema rangeht, weil ich selbst gerne ein wenig hetze... Das mit dem Vollmond ist zwar auch nicht wissenschaftlich zu belegen, aber bei mir selbst, meiner Frau und meinen Kindern beobachte ich seit vielen Jahren Schlafstörungen, Aggressionen, Schlafwandeln, böse Träume, Lust auf immer mehr Alkohol etc. Ofenbauer z.B. mauern ihre Öfen auch nur bei zunehmendem bis Vollmond, sonst werden sie rissig. Das beruht auf Erfahrung und nicht auf Wissenschaft. Im übrigen bin ich begeistert, wieviele Antworten ich auf meine Anfrage bekommen habe! [Editiert am 30.6.2009 um 13:28 von hammerhead] Antwort 12 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.6.2009 um 13:46   Zitat: Das wäre sehr interessant, die Memminger Brauerei macht das seit etlichen Jahren; bei uns gibts leider kein "Memminger" Dann ist das der beste Beweis, dass das Bier damit auf keinen Fall besser wird Zitat: An mein Bier kommt kein esoterisches Wasser Ganz meine Meinung! Ich glaube übrigens auch nicht an Außerirdische, sprechende Schlangen und Gespenster, auch wenn es dafür jede Menge "Beweise" gibt. Stefan Antwort 13 hammerhead Senior Member Beiträge: 124 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.6.2009 um 15:09   Seid ihr etwa der Meinung, daß nur "gute" Biere deutschlandweit vertrieben werden? Oettinger gibt es mittlerweile in jedem Tante-Emma-Laden in unserer Gegend; dem "Prekariat" sei Dank!!!! Antwort 14 tremonius Posting Freak Beiträge: 1027 Registriert: 3.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.6.2009 um 16:16   Öttinger? ...bei uns sogar im "Onkel-Yilmaz-Laden"! "Tante-Emma-Läden" sind hier leider ausgestorben! Gerd ____________________ "...besser der Arsch leidet Frost als der Hals Durst!" (Martin Luther) Antwort 15 marvin Posting Freak Beiträge: 881 Registriert: 2.9.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.6.2009 um 16:17   @hammerhead, Zitat: Das mit dem Vollmond ist zwar auch nicht wissenschaftlich zu belegen, aber bei mir selbst, meiner Frau und meinen Kindern beobachte ich .... Vollmondnächte sind ja auch heller als andere Nächte u. dieses zusätzliche Maß an Licht hat schon Einfluss auf den Biorhytmus einiger Lebewesen, incl. uns. Daran ist also nix magisches. Zitat: Lust auf immer mehr Alkohol kommt vom Vollmond? Geile Ausrede, probier ich das nä. Mal gleich bei meiner Frau aus wenn sie sich wieder beschwert Gruß Marvin ____________________ Dringe ma oiner?? Alla guuud! Antwort 16 Jevers Zeuge Posting Freak Beiträge: 527 Registriert: 31.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.6.2009 um 18:00   moin, und was macht nun die hellere nacht mit dem bier? memminger betreffend: ich hab vier sorten getestet, durchschnittsnote 9,0 von 15. nicht richtig schlecht, aber granderwasser wirkt sich offensichtlich nicht auf die fähigkeiten des brauers aus. @boludo: die wahrscheinlichkeit, dass es außerirdisches leben gib, ist relativ hoch be ca. 17 trilliarden sonnen. die wahrscheinlichkeit, dass sie je die erde besuchen, liegt also (abgesehen von den transportproblemen) bei 1: 17 trilliarden prost jevers zeuge ____________________ Antwort 17 Steinbrauer Gast erstellt am: 30.6.2009 um 21:12   Granderwasser, Lichtnahrung, Diamantwasser, Guido Knopp, Homöopathie, Glaube an außerirdisches Leben, Vollmondbier, Neumondbier, Schamanismus, Voodoo, Regentänze.... Gibs noch etwas, was ich noch in einen Topf schmeißen könnte. Vielleicht das Deutsche, Bayerische oder Ost-thüringische Reinheitsgebot?? Grüße Wolfgang [Editiert am 30.6.2009 um 21:14 von Steinbrauer] Antwort 18 Jevers Zeuge Posting Freak Beiträge: 527 Registriert: 31.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.6.2009 um 22:22   den geheimzusatz aus dem louis des funes-film ____________________ Antwort 19 mibi-xxl Posting Freak Beiträge: 856 Registriert: 22.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.6.2009 um 23:30   Hallo Leute, ihr habt vergessen den Illuminatenorden zu erwähnen, der passt auch noch in das Allerlei. Zitat: Hallo zusammen, mir ist es ja ziemlich egal, ob jemand an Homöopathie, Granderwasser, Schamanismus, Voodoo, Regentänze oder das Besprechen von Warzen glaubt, für mich ist das alles Scharlatanerie ohne jeglichen wissenschaftlichen Beweis. @bluegames: Gäbe es die Homöopathie nicht wäre mein Sohn vor 17 Jahren im Alter von 6 Monaten an der Schulmedizin gestorben. Wenn ich dann solche Aussagen höre, dann fällt mir ein Spruch ein den ich hier schon öfter gelesen habe. "Wenn einer keine Ahnung hat, dann sollte er besser den Mund halten". Wenn man die Homöopathie mit dem Regentanz vergleicht dann kann man auch Apfel und Bratwurst miteinander vergleichen. ____________________ Allzeit gut Sud Michael And special greetings to our American and English "Friends" who are reading along ;-) Antwort 20 bluegames Senior Member Beiträge: 135 Registriert: 15.10.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.7.2009 um 06:14   @ mibi-xxl: Es freut mich, dass deinem Sohn geholfen werden konnte! Ich möchte auch nicht behaupten, dass die Schulmedizin das einzig seligmachende ist; schließlich gibt es auch genügend Ärzte, die keine Ahnung haben. Auch möchte ich der Homöopathie ihre Wirksamkeit nicht absprechen. Was ich aber ablehne, ist die Erklärung für die Wirksamkeit. Wasser merkt sich keine Eigenschaften irgendeines Stoffes, den es vielleicht einmal gesehen hat. Ich vergleiche Homöopathie lieber mit der Wirkung von Placebos, die ja nachweislich auch wirken - und das sogar bei Tieren! Aber lasst uns diese Diskussion über Weltanschauungen hier beenden. Jeder wie er es mag! Klaus P. S.: Wenn Placebo nicht mehr hilft, dann probier mal Placebo forte! [Editiert am 1.7.2009 um 06:49 von bluegames] ____________________ Morgen brau ich, und dann back ich, Treberbrote ganz geschwind; ach, wie gut dass niemand weiß, mir schmeckt so gut das heimbrau Weißbier! Antwort 21 bertl Senior Member Beiträge: 346 Registriert: 28.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.7.2009 um 09:40   Hallo Zusammen, solange mein Bier nicht die Stammwürze und den Geschmack vergisst ist es mir doch ...... Hahahahah Gruss Bertl Antwort 22 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.7.2009 um 10:01   Zitat: memminger betreffend: ich hab vier sorten getestet, durchschnittsnote 9,0 von 15. nicht richtig schlecht, aber granderwasser wirkt sich offensichtlich nicht auf die fähigkeiten des brauers aus. Memminger hat sich die letzten Jahre hier ziemlich ausgebreitet. Es ist sicher Geschmackssache, aber wenn es in einer Kneipe nur Memminger Bier gibt, ist das für mich ein Grund, da nicht hinzugehen. Es ist für mich der Inbegriff von charakterlosem Industriebier, aber das ist wirklich nur meine persönliche Meinung (das Hefeweizen geht so). Nicht auszudenken, wie das ohne ihr Zauberwasser schmecken würde Homöopathie ist ein schwieriges Thema, weil es vielen Leuten wirklich helfen kann. Bei mir funktioniert es jedenfalls nicht. Stefan Antwort 23 daniel_s1 Member Beiträge: 86 Registriert: 22.4.2009 Status: Offline erstellt am: 1.7.2009 um 12:13   Zitat von Jevers Zeuge, am 30.6.2009 um 18:00 @boludo: die wahrscheinlichkeit, dass es außerirdisches leben gib, ist relativ hoch be ca. 17 trilliarden sonnen. die wahrscheinlichkeit, dass sie je die erde besuchen, liegt also (abgesehen von den transportproblemen) bei 1: 17 trilliarden prost jevers zeuge Haha, ja, es ist gut denkbar, aber dass Leben tatsächlich entstanden ist konnten wir erst einmal beobachten. Deshalb kann man von echter Wahrscheinlichkeit nicht reden Außerirdische Grüße, Daniel Antwort 24

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