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Autor: Betreff: Urbock: Bier jenseits von Hopfen und Malz. (Christian Rätsch) vade Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.7.2009 um 06:57   habe soeben von amazon ein mail bekommen dass das buch Urbock: Bier jenseits von Hopfen und Malz von christian rätsch in einer neue auflage auf den markt kommt für 29.90euro. es kan unter dem obigen link vorbestellt werden. Zitat: Bier, das meistgetrunkene alkoholische Getränk der Menschheit, diente in alter Zeit als Nahrung und Trank, war eine heilkräftige Medizin und wurde in magischen Ritualen verehrt. Es wurden ihm die verschiedensten hochwirksamen Kräuter und Rauschdrogen beigegeben. Solches Bier wirkte bewusstseinserweiternd, stimulierend und aphrodisisch. Es schenkte himmlische Visionen, köstliche Ekstasen und unerschütterliche Stärke. Dieses reich illustrierte Buch erzählt die geheime Geschichte des Bieres – vom Alraunenbier der alten Ägypter über den keltischen Zaubertrank und das echte Ur- Bock bis hin zu den berauschenden Bieren der Zukunft. Es zeigt, was Bier ursprünglich war und vielleicht wieder einmal sein wird: ein Zaubertrank der Götter. Christian Rätsch 1958 geboren, Dr. phil., Ethnopharmakologe und Altamerikanist. Auf der Basis seiner weltweiten Forschungen hat er zahlreiche Bücher über Heilpflanzen, Schamanismus, Räucherstoffe und Aphrodisiaka geschrieben. gemäss dem at-verlag ist dieses buch ist eine neuauflage des ursprüngliche buch: Bier jenseits von Hopfen und Malz, es hat auch 20 seiten mehr als das original: ich kann diese buch jedem biertrinker der sich für die geschichte des bier's interessiert wärmstens empfehlen (vor allem nachdem die neuauflage wesentlich günstiger ist als das originalbuch), der autor, christian rätsch ist eine kapazität in sachen bewustseinserweiterten drogen, wozu auch bier gehört. vor jahren durfte ich einmal einen biervortrag von ihm erleben, wahnsinn was der man alles weis und erlebt hat. ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer Brauereien DunkelBrauer Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.7.2009 um 21:33   Hallo vade, danke für den Tipp, super!!! Ich warte schon ewig darauf, das Buch bezahlbar zu bekommen. Gruß, Axel ____________________ Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher kaum mehr wenn Ihr mir PMs schickt. Yahoo-Messenger: DunkelBrauer Braupage: http://www.SelberBierBrauen.De Brausoftware: http://www.BrauSoftware.De Antwort 1 shalom Gast erstellt am: 20.7.2009 um 21:38   was ist der unterschied zwischen den beiden büchern ? habe "bier jenseits von hopfen und malz"... aber wo ist die neuerung? shalom Antwort 2 vade Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.7.2009 um 06:39   tia shalom, das weis ich leider auch nicht, aber das ursprungsbuch (Bier jenseits von Hopfen und Malz) hatte 224 seiten, das neue (Urbock, Bier jenseits von Hopfen und Malz) hat 244 seiten, irgend etwas mehr ist in dieser auflage enthalten. mehr infos gibt der at-verlag auch nicht preis, im verlagsprospekt seite 44 steht unten an der seite NEUAUFLAGE ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer Brauereien Antwort 3 DunkelBrauer Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2009 um 18:14   Ich habe das Buch mal (vor-) bestellt. Es sollte am 1.8. kommen, ist aber jetzt auf unbestimmte Zeit verschoben worden. Gruß, Axel ____________________ Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher kaum mehr wenn Ihr mir PMs schickt. Yahoo-Messenger: DunkelBrauer Braupage: http://www.SelberBierBrauen.De Brausoftware: http://www.BrauSoftware.De Antwort 4 grimbart Posting Freak Beiträge: 581 Registriert: 28.1.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.12.2009 um 11:59   Zitat von Bierjunge, am 4.12.2009 um 22:27 Der größte Schenkelklopfer sind aber die Rezeptvorschläge. Sie alle beginnen mit dem stereotypen Hinweis, das Malz zu "verflüssigen". Wie das zu bewerkstelligen sei, darüber wird der Leser jeoch komplett im Dunklen gelassen. Schon komisch: Eigentlich das, was den Großteil des Brauens ausmacht, wird auf dieses einzige Wort reduziert. Das wars. Oder ist Malzextrakt gemeint? Aber in den Zutatenlisten ist immer nur von "Braumalz" die Rede. Daraufhin musste ich dort doch mal nachschlagen. Hab das Buch wohl irgendwann mal bei Hugendubel (vermutlich Grabbeltisch) für 7,95 erstanden aber nie wirklich richtig darin gelesen. Ob ich mehr dafür ausgeben würde? Hm, "Bierbrauen ist eigentlich sehr einfach. Man benötigt kaum mehr als einen Bottich den man abdecken kann. Es gibt zahlreiche Bücher und Broschüren mit detailierten Brauanweisungen und z. T. komplizierten Rezepturen. ... ... Zutaten: 1 Liter (ca. 1,2 Kilo) Braumalz (Gerstenmalz) ... " Da bei der Zubereitung dann immer nur alles zusammengerührt wird muss es sich wohl um Extrakt handeln. Mehr über die Technik der Bierbereitung (heute) war leider nicht zu finden. Aber wie der Titel "Jenseits von Hopfen und Malz" schon sagt soll es ja wohl auch kein Technologiebuch sein. Man findet hier eben die etwas "anderen" Informationen. Aber auch wenn man keinen Technologieratgeber schreiben will, könnte man wenigstens die grundlegensten Schritte (heute) erläutern. Gruß Christopher ____________________ Antwort 5 Brauerchen von Soest Senior Member Beiträge: 345 Registriert: 8.12.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.12.2009 um 15:16   Wenn´s so ist kann ich mir das Buch wohl klemmen. Wenn es dann doch nur darum geht wie man den besten "Kick" kriegt kann ich auch hier schauen: http://hexe.org/h-kraut/nacht.htm oder dort: http://www.land-der-traeume.de/drogeninfo.php?id=54. Da braucht man wohl nicht extra ein Bier brauen - ganz abgesehen vom Geschmack, der durch diverse "Zusätze" vielleicht nicht gerade besser wird. Jürgen ____________________ Gutes Bier trinkt man nur an Tagen mit "g" - und Mittwochs. Antwort 6 ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.12.2009 um 19:04   Hallo, schade, dass Wolfgang nicht mehr aktiv ist. Also, muss ich mal ran. Bierjunge, das Buch als Schund zu bezeichnen, zeigt m.E. einen auf Schüttung, Rastzeiten und -temperaturen beschränkten Horizont. Das Buch ist aus meiner Sicht absolut empfehlenswert und hat, mich zumindest, in eine unterhaltsame Dimension des Kulturgetränkes Bier entführt. Rezepte finde ich woanders ausreichend. VG, Markus Antwort 7 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.12.2009 um 20:43   Hi Leute, Wer eine Brauanleitung will, der sollte die Finger davon lassen. Da sollte sich ein Einsteiger den Hanghofer zulegen. Die Profis müssen sich dann wohl einen Kunze oder Narziss anschaffen. Wer sich für Bier jenseits von Hopfen und Malz interessiert, unbedingt zugreifen. Für mich ist es lebendige Geschichte. Wie sich unsere Vorfahren am Bilsenkrautbier berauschten. Wie sie sich mit Sumpfporstbier in Raserei versetzten um als Berserker in den Kampf zu ziehen. Der Autor kennt sich ziemlich gut aus mit allen möglichen Pflanzendrogen, die ins Bier gemischt wurden und beschreibt deren Wirkung. Er hat natürlich jede Menge Selbstversuche gemacht. Genau diese Rauschpflanzen sind sein Thema. Ein weiteres empfehlenswertes Buch von Christian Rätsch ist die " Enzyklopädie der psychoaktiven Pflanzen". http://www.amazon.de/Enzyklop%C3%A4die-psychoaktiven-Pflanzen -Ethnopharmakologie-Anwendungen/dp/3855025703 m.f.g Renè ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 8 Brauerchen von Soest Senior Member Beiträge: 345 Registriert: 8.12.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.12.2009 um 23:15   Zitat von flying, am 5.12.2009 um 20:43 Wer sich für Bier jenseits von Hopfen und Malz interessiert, unbedingt zugreifen. Für mich ist es lebendige Geschichte. Wie sich unsere Vorfahren am Bilsenkrautbier berauschten. Wie sie sich mit Sumpfporstbier in Raserei versetzten um als Berserker in den Kampf zu ziehen....... m.f.g Renè Da hast Du natürlich Recht. Rein informativ gesehen, was man früher halt alles so "zusammengebraut" hat und welche Wirkungen das Zeug dann so hatte ist bestimmt recht interessant. Kommt allerdings auch darauf an wie es geschrieben ist. @Markus: Kannst Du ggf. etwas zum Schreibstil sagen ?? Eher trockener Stoff oder doch auch locker ? Gruß Jürgen ____________________ Gutes Bier trinkt man nur an Tagen mit "g" - und Mittwochs. Antwort 9 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.12.2009 um 23:32   Hi Jürgen, in diesem Thread wurde schon mal über den Rätsch diskutiert. http://www.hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewth read&fid=1&tid=7091&page=1&orderdate=ASC ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 10 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.12.2009 um 00:47   Das kann ich euch jetzt nicht vorenthalten. Angebracht wäre es dabei vielleicht ein Grateful Dead oder The Doors Album aufzulegen. http://video.google.de/videoplay?docid=-6708757746384969060#< /a> m.f.g Renè [Editiert am 6.12.2009 um 00:58 von flying] ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 11 tremonius Posting Freak Beiträge: 1027 Registriert: 3.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.12.2009 um 09:22   ...voll krass! Gerd (5o Jahre Pilserfahrung) ____________________ "...besser der Arsch leidet Frost als der Hals Durst!" (Martin Luther) Antwort 12 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.12.2009 um 09:56   Ich kenn Leute, die haben auf einem Festival in Holland mal aus versehen zu viele Pilze genommen. Ich weiß heut noch nicht genau, was da passiert ist, weil sie nicht darüber reden wollen. Sie nehmen die Dinger jedenfalls nie wieder. Man weiß wirklich nicht, wie viele man nehmen soll und der Weg in die Psychatrie ist nicht all zu weit. Ich finde so eine Verharmlosung unverantwortlich. Stefan [Editiert am 6.12.2009 um 09:57 von Boludo] Antwort 13 grimbart Posting Freak Beiträge: 581 Registriert: 28.1.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.12.2009 um 11:10   Zitat von Brauerchen von Soest, am 5.12.2009 um 23:15 Zitat von flying, am 5.12.2009 um 20:43 Wer sich für Bier jenseits von Hopfen und Malz interessiert, unbedingt zugreifen. Für mich ist es lebendige Geschichte. Wie sich unsere Vorfahren am Bilsenkrautbier berauschten. Wie sie sich mit Sumpfporstbier in Raserei versetzten um als Berserker in den Kampf zu ziehen....... Da hast Du natürlich Recht. Rein informativ gesehen, was man früher halt alles so "zusammengebraut" hat und welche Wirkungen das Zeug dann so hatte ist bestimmt recht interessant. Kommt allerdings auch darauf an wie es geschrieben ist. Wollte das Buch keinesfalls schlecht reden. Lesenswert, informativ und gut geschrieben (wenn ich das überhaupt beurteilen kann) ist dieses Werk auf jeden Fall. Es hat sich eben jemand mit dem Thema Bier beschäftigt der die Materie aus der Sicht des Ethnopharmakologen betrachtet. Die Informationen die hierbei zusammengetragen wurden und bei denen es sich zumeist um rituelle Anwendungen, Geschichtliches, Beigaben und Zusammensetzungen verschiedenster "Biere" dreht sind sicherlich gut recherchiert und werden auch recht ansprechend dargestellt. ____________________ Antwort 14 Brauerchen von Soest Senior Member Beiträge: 345 Registriert: 8.12.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.12.2009 um 18:13   Jo, dann scheint es ja schon lesenswert zu sein -zur Erweiterung des Horizonts und als Amusement . Man muß ja die Rezepturen nicht nachbrauen Also ich werd´s mir dann mal gönnen. Gruß Jürgen ____________________ Gutes Bier trinkt man nur an Tagen mit "g" - und Mittwochs. Antwort 15 vade Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.12.2009 um 13:29   ALSO, inzwischen ist das neue buch auch bei mir eingetroffen. entgegen dem pressetext (siehe meinen ersten beitrag) ist es eine neuauflage der ersten veröffentlichung, mit gleich viel seiten. das einzige was geändert hat ist der buchumschlag, das original hat einen seperaten umschlag, bei der neuauflage ist der buchdeckel bedruckt. ein weitere unterschied der aber nur mein exemplar betrift ist die widmung: christian rätsch hielte einmal einen vortrag im verein unser bier und zu diesem anlass nahm ich mein grosses trinkhorn mit, daher die widmung. [Editiert am 16.12.2009 um 14:15 von vade] ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer Brauereien Antwort 16 tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.12.2009 um 14:08   Cool ! Tino ____________________ Antwort 17 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.12.2009 um 15:42   Hi Dave, wie hat er den das mitbekommen, dass Du sein Buch bestellt hast? Hast Du Ihn um eine Widmung gebeten oder hat Er sich über Deine kostenlose Werbung hier im Forum gefreut. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 18 grimbart Posting Freak Beiträge: 581 Registriert: 28.1.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.12.2009 um 15:51   Hallo! Was haben die Runen für eine Bedeutung? Gruß Christopher ____________________ Antwort 19 grimbart Posting Freak Beiträge: 581 Registriert: 28.1.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.12.2009 um 15:56   Ah, sehe gerade es bedeutet Wotan. Sieht man auf dem Netbookschirm nicht so gut. Gruß ____________________ Antwort 20 vade Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.12.2009 um 16:00   Zitat von flying, am 16.12.2009 um 15:42 Hi Dave, wie hat er den das mitbekommen, dass Du sein Buch bestellt hast? Hast Du Ihn um eine Widmung gebeten oder hat Er sich über Deine kostenlose Werbung hier im Forum gefreut. diese widmung ist in der erstauflag des buch (welches ich schon jahre besitze), bekommen habe ich diese widmung so: Zitat von vade, am 16.12.2009 um 13:29 christian rätsch hielte einmal einen vortrag im verein unser bier und zu diesem anlass nahm ich mein grosses trinkhorn mit, daher die widmung. Zitat von grimbart, am 16.12.2009 um 15:51 Hallo! Was haben die Runen für eine Bedeutung? Gruß Christopher click auf's bild dann erscheint die lösung (wotan) ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer Brauereien Antwort 21