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Autor: Betreff: Brausteuerung joshi Senior Member Beiträge: 101 Registriert: 25.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.2.2010 um 10:59   Hallo Leute bin neu hier, hab eine Frage bezüglich der Steuerungseinheit, hat schon mal jemand die Steuerung über eine C-Control Pro Unit laufen lassen? Jassco Senior Member Beiträge: 110 Registriert: 16.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.2.2010 um 11:54   Hallo joshi, ich steuere über eine C-Control 1 Station 2. Diese läuft vollständig autark. Siee kann jedoch optional seriell von MASHIT (PC-Software) gesteuert werden. Die Pro Unit ist ganz schön heavy für die simple Aufgabe. Dann nimm lieber etwas Industrietaugliches, wenn es was Besseres sein soll. Siemens ET200S, Beckhoff oder Wago fallen mir da ein. Da hast du wahrscheinlich auch weniger Probleme mit der EMV (Elektromagnetische Verträglichkeit). Meine Zündtrafoleitung (ich braue mit Gaskocher) hat am Anfang ganz schön gestört und Abstürze verursacht, bis ich sie geschirmt habe. Antwort 1 joshi Senior Member Beiträge: 101 Registriert: 25.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.2.2010 um 12:30   Vielen dank für die Antwort, weist du ob mit der C-Control Unit die Software Mash it funktioniert? Antwort 2 Jassco Senior Member Beiträge: 110 Registriert: 16.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.2.2010 um 14:14   Es funktioniert jeder Controller mit dieser Software, sofern er serielle Kommunikation beherrscht. Ich habe mir mit Axel (Dunkelbrauer) ein Protokoll definiert, welches einfachst nachzuprogrammieren ist. Ich gehe davon aus, dass in der kommenden Version von Mash-it eine ausführliche Beschreibung dazu enthalten ist. Antwort 3 joshi Senior Member Beiträge: 101 Registriert: 25.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.2.2010 um 14:22   Danke, ich habe nämlich vor meinen Einkochautomaten zu automatisieren. mit Rührwerk Pumpe und Heizung. ich hoffe das bekomm ich hin. mfg joshi Antwort 4 Jassco Senior Member Beiträge: 110 Registriert: 16.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.2.2010 um 16:25   Meine erste Brauanlage war auch ein 20Liter 2kW Einkocher. Diesen habe ich auch schon mit der C-Control gesteuert. Funktioniert super. Gibt jedoch auch preiswertere Lösungen. Zum Beispiel über den Parallelport des PC's. Viele von den Braukollegen hier machen das so Antwort 5 joshi Senior Member Beiträge: 101 Registriert: 25.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.2.2010 um 19:11   klingt interesannt, wo bekommt man so was und wie viel kostet es? funktioniert damit auch die Brausoftware? mfg joshi Antwort 6 Jassco Senior Member Beiträge: 110 Registriert: 16.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.2.2010 um 12:41   Die Lies mal unter http://www.hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewth read&tid=8070#pid80026 Die "Samba und Bier-Software" ist hier im Forum ausführlichst diskutiert. Mit Mash-It und Parallelport kenne ich mich nicht aus. Da sollte sich besser jemand anders hierzu äußern. Vielleicht der Erschaffer und Meister Dunkelbrauer persönlich. Wenn du selbst gern löten möchtest, schau mal hier: http://www.franksteinberg.de/hardsteu.htm Antwort 7 joshi Senior Member Beiträge: 101 Registriert: 25.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.3.2010 um 11:15   also ich hab mir jetzt die C-Control Pro Unit mit den dazu passenden Relais und Temperaturfühler bestellt. mal sehn ob ich mir damit was zusammenbasteln kann. Antwort 8 Malzhirn01 Member Beiträge: 65 Registriert: 6.9.2009 Status: Offline erstellt am: 4.3.2010 um 16:27   C-Control guckste hier unter "Steuerung": http://www.taunusbräu.de/13.html ____________________ Allzeit gut Sud Axel http://www.taunusbraeu.de Antwort 9 DunkelBrauer Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.3.2010 um 20:37   Hallo Kollegen, ja, es gibt inzwischen auch einen Parallelport-Treiber für Mash-It, den ich aber noch nie testen konnte (ich selbst habe keine Relaiskarte für den Parallelport). Wer das probieren will: Einfach PM an mich Momentan ist meine "Lieblingslösung" die Verwendung einer USB-GEMBIRD-Steckdose und ein DS18B20+DS9490R. Simpel aufzubauen und recht günstig. Ich schreibe gerade an einer ausführlichen Anleitung für diese Lösung. Eigentlich wollte ich schon vor einigen Wochen den neuen Release von Mash-It rausjagen, aber bei mir ist beruflich was dazwischengekommen, sodass ich praktisch gar keine Zeit mehr für mein Lieblingshobby habe. Wer diese Variante probieren will, auch einfach PM an mich (Oder Ihr wartet bis zum Release, das kann aber evtl. dauern). Das Serielle Protokoll funktioniert im Prinzip so, dass ich regelmäßig ein Byte an das C-Control schicke. Ein Bit davon ist für das Heizungsrelais bestimmt und eines (optional) für das Rührwerk. Der C-Control schickt mir regelmäßig ein byte mit der aktuellen Temperatur. KISS: Keep It Simple And Stupid Auch hier wieder: Wer das probieren will: Einfach PM an mich Gruß, Axel ____________________ Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher kaum mehr wenn Ihr mir PMs schickt. Yahoo-Messenger: DunkelBrauer Braupage: http://www.SelberBierBrauen.De Brausoftware: http://www.BrauSoftware.De Antwort 10 joshi Senior Member Beiträge: 101 Registriert: 25.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2010 um 11:39   so leute, c-control unit ist da, mal ne Frage weil ich keine Ahnung hab wie ich jetzt an der Unit meine Ganzen Kabel anschließen soll. kann mir da jemand weiter helfen? ich bedank mich schon mal für eure Antworten joshi Antwort 11 DunkelBrauer Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.3.2010 um 20:01   Hallo Joshi, ich fürchte, da kann ich Dir auch nicht weiter helfen. Habe selbst keine C-Control im Einsatz. Gruß, Axel ____________________ Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher kaum mehr wenn Ihr mir PMs schickt. Yahoo-Messenger: DunkelBrauer Braupage: http://www.SelberBierBrauen.De Brausoftware: http://www.BrauSoftware.De Antwort 12 joshi Senior Member Beiträge: 101 Registriert: 25.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.3.2010 um 21:38   naja, jetzt weiß ich zumindest mal das es einen Adapter für die 40Poligen Relaiskarten und den 1-Wire Adapter zur Temperaturmessung gibt. darauf kann ich die ganzen weiteren Funktionen aufbauen. hoch lebe das Internet. wo man sich da in alles reinlesen kann Man muss sich nur dafür interesieren. Aber im Moment steht meine Kühlanlage im Vordergrund. Die könnte man bestimmt auch über eine C-Control Steuern. mfg Joshi Antwort 13 brauknecht Posting Freak Beiträge: 580 Registriert: 20.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.3.2010 um 20:02   http://cgi.ebay.de/Brewing-Controller-Brew-Beer-Steuerung-Bra uanlage-Bier_W0QQitemZ290414567540QQcmdZViewItemQQptZSpirituosen?hash=item4 39e0ea074 Ganz schön teuer das Teil! Kennt´s jemand, oder kann mir sagen ob es sein Geld wert ist? Grüße ____________________ Es Grüßt Famulus Praxatorius (der Brauknecht) In vino veritas - In beer we trust Antwort 14 Jassco Senior Member Beiträge: 110 Registriert: 16.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.3.2010 um 09:29   Diese Brauereisteuerung ist definitiv viiiiel zu teuer . Da hat jemand eine Standard Kleinsteuerung wie zum Beispiel http://www.moeller.net/de/products_solutions/motor_applicat ions/control/easy/overview.jsp verwendet, und sinnvoll für das Brauen parametriert. Das kann fast jeder selber machen. Ich schätze mal so um die 150€-200€ sind ok dafür. Antwort 15 Mic Senior Member Beiträge: 187 Registriert: 20.10.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.3.2010 um 09:49   Es ist genaugenommen diese hier: http://de.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?me thod=getProduct&R=5368890 gruss mic ____________________ Antwort 16 Mic Senior Member Beiträge: 187 Registriert: 20.10.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.3.2010 um 09:57   Oder gar als Set zum "basteln und programmieren..) für ca 169,- gruss mic ____________________ Antwort 17 Jassco Senior Member Beiträge: 110 Registriert: 16.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.3.2010 um 14:16   Da lag ich mit meiner Schätzung gar nicht so schlecht Nur die Temperaturmessung mittels NTC halte ich für zu ungenau. Wenn man schon eine "automatisierte Lösung" anstebt, dann die Temperatur richtig mit einem PT100 Sensor messen. Ansonsten ist diese Steuerung für den 1. Eindruck ok. Antwort 18 vade Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.3.2010 um 14:14   warum ntc? dies ist eine profesionelle kleinsteuerung, d.h. es gibt selbstverständlich jedes mögliche zubehör, messwandler pt100, messumformer,druckmessumformer, etc siehe seite des herstellers croutz-seite über millenium3 die billigste ausführung kostet bei conrad 130.90 euronen (24V 8 in digital (4analog) 4 relais ausgang) was eigentlich für eine brausteuerung reichen sollte, das einsteigerset (230V 8 in digital (4analog) 4 relais ausgang + software-cd + usb-kabel) habe ich bei elektro.de für 179.69 euronen . edith sagt: WOW, soeben auf der seite von conrad den messumformer für pt100 gefunden: 172.55 teuronen, wow, die steuerung ist günstig, das problem sind immer die messumformer. weiter sagt edith: gemäss dem sps-forum ist die auflösung beim temperaturumformer nicht 10bit (0.1º) sondern 0.3º was eben nicht 10bit entspricht. (ich komme da nicht so genau mit, im link ist der beitrag der alles genau erklärt) [Editiert am 29.3.2010 um 09:03 von vade] ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer Brauereien Antwort 19 joshi Senior Member Beiträge: 101 Registriert: 25.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.3.2010 um 14:20   man man man, da wird ja der Hund in der Pfanne verrückt. jetzt hab ich die Halbe Steuerung der C-Control schon zuhause. meint ihr nicht, mit der gehts auch? mfg Joshi Antwort 20 joshi Senior Member Beiträge: 101 Registriert: 25.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.4.2010 um 14:11   So, jetzt hab ich mir den ganzen Rest noch zusammengekauft, C-Control, Einkocher, Kupferrohre und Muffen, und zum Schluss: dieses Prachtstück. Die Pumpe sollte doch den Anforderungen mehr als gewachsen sein ODER? Antwort 21 joshi Senior Member Beiträge: 101 Registriert: 25.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.4.2010 um 16:24   ich hab mir diese millenium3 Steuerung noch mal angesehn, wenn ich das gleich gewusst hätte weis einer von euch welche Temperaturauflösung der NTC 10k bringt 0,3Grad Schritte? das ding wäre sehr interessant. Antwort 22 vade Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2010 um 19:50   Zitat von joshi, am 2.4.2010 um 16:24 ich hab mir diese millenium3 Steuerung noch mal angesehn, wenn ich das gleich gewusst hätte weis einer von euch welche Temperaturauflösung der NTC 10k bringt 0,3Grad Schritte? das ding wäre sehr interessant. ich verweise auf meine beitrag weiter oben: Zitat von vade, am 28.3.2010 um 14:14 ............................ weiter sagt edith: gemäss dem sps-forum ist die auflösung beim temperaturumformer nicht 10bit (0.1º) sondern 0.3º was eben nicht 10bit entspricht. (ich komme da nicht so genau mit, im link ist der beitrag der alles genau erklärt) eventuell kann das sps-forum weiterhelfen ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer Brauereien Antwort 23 Astra Junior Member Beiträge: 33 Registriert: 12.2.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.4.2010 um 16:49   Aloha, habe grade mal ein bisschen bei RS und Crouzet gestöbert. Das System ist ja recht interessant. z.B. hat die CD-12 einen PWM Ausgang, ideal für ein SSR. Zu der Auflösung: Im Datenblatt (http://www.crouzet.com/deutsch/produkte/micro-control/logik-c ontroller-millenium-3/millenium-3-standard/88970042-kompakte-ausfuhrung-mit -display-cd12.htm unter Download) steht, dass das LSB am Eingang einen Wert von 29mV hat. Anscheinend wird dieser Wert einfach umgerechnet, wenn man einen anderen Messbereich wählt. Jedenfalls erklärt das, den im SPS-Forum beschriebenen Fehler. Damit kommt man nämlich mit einem Messumformer 0-100°C -> 0-10V auf eine Enteilung in 345 Schritte. Das entspricht der Auflösung von 0,3°K. Hinzu kommt ein Fehler von 5%. Das macht bis zu 5°K aus. Also ohne Kalibrierung läuft da nix. Und der Wiederholfehler ist auch nicht ohne. Sehr schade, dabei sah es so vielversprechend und einfach aus.... Hat grade jemand die Daten der anderen im Blick (Logo, Easy) ? Grüße Nils Antwort 24

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