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Autor: Betreff: Wer desinfiziert mit Isopropanol? ... und lebt noch! fipu35 Senior Member Beiträge: 128 Registriert: 2.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 15:29   Hallo, mal eine Frage zum desinfizieren mit Isopropanol. Eigentlich dachte ich immer das sei "giftig" oder zumindest "gesundheitsschädlich", weshalb ich zum desinfizieren meiner Braugeräte und Gärtanks immer Ethanol verwende. Hier im Forum schreiben aber viele das sie hierfür Isopropanol verwenden. Warum mein Interesse? Der Preis!!! Ethanol kostet der Liter ca. 40 € Iso ca. 5 € Deshalb die Frage, wie sind eure Erfahrungen? Was benutzt ihr? Oder benutzt ihr was ganz anderes? Viele Grüße aus Franken Franz Spike_19 Senior Member Beiträge: 207 Registriert: 17.10.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 15:42   Hi Franz. Ich benutze auch teilweise Ethanol, aber der ist vergällt. Den kann ich von der arbeit her beziehen. Für die großen Gärpötte benutze ich 10% Salzsäre und dann gut mit abgekochtem Wasser ausspülen. Isopropanol kenne ich nicht. Gruß Christoph Antwort 1 Klampfmann Junior Member Beiträge: 46 Registriert: 7.8.2010 Status: Offline erstellt am: 1.3.2011 um 16:16   Ich benutze Isopropanol, aber bloß um Gegenstände wie Schöpfkellen, Spindel etc. vor Kontakt mit dem gärenden Bier zu desinfizieren. Dazu wische ich die Sachen dann großzügig feucht ab und lasse das Isopropanol ca 30 sec einwirken. Nachdem alles ordentlich getrocknet ist geht es weiter. Gäreimer desinfiziere ich damit nicht, hierfür reicht mir ChemiproOxi. Probleme gab es bisher nicht. LG Antwort 2 Horsti Posting Freak Beiträge: 615 Registriert: 26.11.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 16:23   Hallo, hier mal zwei Links zu den Sicherheitsdatenblättern von Isopropanol und Ethanol. Unter 11. sind toxikologische Daten. Klar, Ethanol ist ungefährlicher, aber ich persönlich schätze das so ein, dass beides in einem Rahmen ist, den man als unbedenklich einstufen kann. http://www.carl-roth.de/jsp/de-de/sdpdf/9065.PDF Ethanol http://www.acros.com/Ecommerce/msds.aspx?PrdNr=38971&Countr y=DE&Language=de Isopropanol Antwort 3 nfaa Posting Freak Beiträge: 576 Registriert: 8.5.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 16:24   Ich sprühe Fittinge usw. mit Vorlauf ab. Kann dazu jemand etwas sagen? Gruß, Gerald Antwort 4 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 16:58   Vorlauf ist sicher gut! Wahrscheinlich ist Methanol drin was aber dann verdunstet. Methanol ist sehr schnell flüchtig. Bevor jetzt wieder die Geschichten über den blindmachenden Methylalkohol die Runde machen hier noch eine kleine Erläuterung: Es stimmt! Methanol macht blind, allerdings nur in hohen Dosen. Unser allseit beliebter Alkohol (Ethanol) wird in der Leber in Acetaldehyd umgewandelt, was nicht besonders schön ist und den Kater verursacht. Methanol macht genau so besoffen hat aber den entscheidenden Unterschied, dass der Körper ihn in Formaldehyd (Formalin) umwandelt. Das ist giftig! Alle Pektinhaltigen vergorenen Getränke (Wein, Obstwein) enthalten ein gewissses Quantum an Methanol. In dieser Konzentration eben ungefährlich. Vergällter Alkohol 96%: Ich mag den Geruch (Kampfer?) überhaupt nicht! Er sollte übrigens etwas verdünnt werden. So auf ca. 70%. Dann ist seine desinfizierende Wirkung am größten. Bei dem puren Stoff kapseln sich die Keime ein und überleben eventuell. Isopropanol: Ist mir vom Geruch her lieber als der echte Alkohol. Ist in kleinen Mengen auch im Bier als Aromastoff vorhanden. Seine desinfizierende Wirkung ist super und es verdunstet vollständig und rückstandsfrei. Es ist das Mittel der ersten Wahl m.f.g René [Editiert am 1.3.2011 um 16:59 von flying] ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 5 jsa1969 Junior Member Beiträge: 17 Registriert: 20.10.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 17:08   Propanol (und auch Iso-Propanol) ist, in den Mengen die bei einer Desinfektion anfallen, toxikologisch völlig harmlos, sprich ungiftig. Man müsste schon vorsätzlich große Mengen trinken, um sich zu vergiften. Beispiel: http://www.springerlink.com/content/p04186k918866530/ Schwieriger ist die Lagerung/Handhabung großer Mengen. Da wäre ich vorsichtig. Antwort 6 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 20:57   Ich schwöre auf 70% Isopropanol. Das hab ich in nem Zerstäuber drin und alles, was gefährdet ist, wird dick eingesprüht. Das meiste verdunstet und die paar Promille, die eventuell drin bleiben sind mir egal. Bei jeder alkoholischen Gärung entstehen mehr Fuselalkohole und die trinkt man ohne drüber nachdenken auch mit. Ich habe noch nie irgend welche chlorhaltigen oder oxidierende Chemiereiniger benutzt und hatte nie eine Infektion. Stefan Antwort 7 gschwar Posting Freak Beiträge: 880 Registriert: 8.7.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2011 um 22:49   Hi zusammen, Gefäße reinige ich erst mit heißer Lösung aus Geschirrsülpulver in Wasser, heiß nachspülen und dann mit 70% Isopopanol Desinfizieren. Nachdem alles verdunstet ist, spüle ich aber noch mal mit heißem Wasser nach. Hatte noch nie Probleme ... Habe auch schon mal 3% H2O2 also Wasserstoffperoxid zur Desinfektion genommen, ist aber sehr agressiv und ich nehme daher wider Isopropanol. Gruß Guido Antwort 8 Beer-Dog Senior Member Beiträge: 446 Registriert: 5.1.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.3.2011 um 00:46   Hallo Um Gerätschaften zu desinfizieren nehm Brennsprit (ca. 2 €/L) und verdünn den auf ca. 70% V/V. Er ist zwar vergällt, aber die 2-3 Tropfen, welche dann auf ca. 25 L Bier verdünnt werden, machen mir keine Sorgen. Cheers Beer-Dog ____________________ "All right, brain, I don't like you and you don't like me - so let's just do this and I'll get back to killing you with beer." -Homer Simpson Antwort 9 lebowski Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 5.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.3.2011 um 06:40   mir gefällt iso auch am besten. verdampft ohne auch nur irgendwelche gerüche oder sonstige spuren zu hinterlassen. benutze es für alles. natürlich erst nach der gruündlichen reinigung aller gerätschaften. desinfiszier auch meine flaschen damit so bald sie getrocknet sind. auf dem flaschenbaum aufhängen und alles schön verdunsten lassen. noch nie probleme gehabt. für mich auch die erste wahl. ich kann das zeugs halt auch sehr günstig über mein geschäft beziehen. cheers rico ____________________ Niemand nennt mich Lebowski. Ihr habt den falschen, ich bin der Dude, Mann ! Antwort 10 nfaa Posting Freak Beiträge: 576 Registriert: 8.5.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.3.2011 um 08:34   Zitat: Wahrscheinlich ist Methanol drin Richtig, Vorlauf besteht aus Methanol und anderen leicht flüchtigen Substanzen wie zB. Ethylacetat. In jeder Schnapsbrennerei bekommt man Vorlauf literweise geschenkt. Gruß, Gerald Antwort 11 Isarwinkler Spitzbua Senior Member Beiträge: 359 Registriert: 12.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.3.2011 um 14:30   wo gibt`s denn das 70% Isopropanol? In einer Drogerie? Oder nur in einer Apotheke? ____________________ Antwort 12 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.3.2011 um 18:56   Schau mal hier: Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 13 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.3.2011 um 20:00   Ich nehme verdünnten Spiritus (ist das Ethanol vergällt?) Hat mir im letzten Sud problemlos den Medizinteufel vom Leib gehalten. Wird wieder genommen. ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 14 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 3.3.2011 um 09:00   Zitat von emjay2812, am 2.3.2011 um 20:00 ist das Ethanol vergällt? Ja. ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 15 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.3.2011 um 09:59   Zitat von flying, am 1.3.2011 um 16:58 Vergällter Alkohol 96%: Ich mag den Geruch (Kampfer?) überhaupt nicht! Ich habe die Erfahrung gemacht, daß sich der Geruch von Brennspiritus verschiedener Hersteller zum Teil deutlich unterscheidet. Entweder benutzen die verschiedene Vergällungsmittel oder der zugrundeliegende Alkohol wird unterschiedlich gut gereinigt. Empfehlen kann ich den Spiritus von dm (grüne Flasche, den Markennamen weiß ich gerade nicht), der richt für meine Nase ziemlich neutral. Antwort 16 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.3.2011 um 10:29   Früher war zun Vergällung Pyridin drin (Pfui Teufel), mittlerweile ist das glaub Methylethylketon oder Toluol. Bei Brennspiritus würde ich auf jeden Fall darauf achten, dass alles verdampft. Stefan Antwort 17 KarlsBrau Posting Freak Beiträge: 611 Registriert: 5.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.3.2011 um 10:54   Zitat von Boludo, am 3.3.2011 um 10:29 Früher war zun Vergällung Pyridin drin (Pfui Teufel), mittlerweile ist das glaub Methylethylketon oder Toluol. Bei Brennspiritus würde ich auf jeden Fall darauf achten, dass alles verdampft. Stefan Der Alkohol im Brennspiritus verdampft ja. Aber verdampfen auch die Vergällungsmittel vollständig? Nicht dass davon noch etwas "Geschmack" zurückbleibt. Gruss Karl Antwort 18 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.3.2011 um 11:08   Toluol und MEK sind recht flüchtig. Hier steht aber auch, dass zum Teil nicht flüchtige Mittel (Diethylphthalat)zugesetzt werden. Ich würde da aufpassen und gegebenenfalls beim Hersteller nachfragen. Diethylphthalat kann als Weichmacher auch manche Kunststoffe angreifen. Oder gleich Isopropanol im Internet oder der Apotheke kaufen. Stefan [Editiert am 3.3.2011 um 11:11 von Boludo] Antwort 19 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.3.2011 um 18:18   Also, mein Gärbehälter ist aus Edelstahl. Der wird mit dem grünen Spiritus vom dm gereinigt. Flaschen koche ich aus, und der Rest wird mit Apothekenalkohol (Desinfektionsalkohol) greinigiigt. Bin noch nicht blind und lebe noch. Ich habe auch noch eine Flasche Natronlauge zu Hause (recht starke Mischung) ich traue mich nicht sie zu benutzen- ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 20 Thorshammer85 Senior Member Beiträge: 288 Registriert: 22.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.3.2011 um 23:38   Moin, ich vermute mal stark, dass die verwendeten Vergällungsmittel ziemlich genau so flüchtig sind, wie das Ethanol, sonst könnte man ja durch einfache Destillation wieder einwandfreien Trinkspiritus draus machen und somit die Steuer sehr leicht umgehen. Gruß Florian Antwort 21 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 4.3.2011 um 08:23   So ist es, Florian, die Vergällungsmittel liegen alle meist knapp über der Siedetemp. von Ethanol, sodass es für den Laien nicht möglich ist, die abzudestillieren. MEK: 80°C Sdt. EthOH: 78°C Sdt. Gruß Michael [Editiert am 4.3.2011 um 08:24 von tauroplu] ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 22 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.3.2011 um 08:55   In dem Wikipedia link steht aber, dass zum Teil auch Diethylphthalat genommen wird und das ist ein Feststoff. Stefan Antwort 23 Thorshammer85 Senior Member Beiträge: 288 Registriert: 22.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.3.2011 um 09:07   Moin! Grad ma die Wikipedia angeschmissen: Ja, scheinbar wird auch Diethylphtalat verwendet. Aber im Wiki-Artikel zu DEP steht, es ist eine farblose Flüssigkeit! Das mit den ähnlichen Siedepunkten steht auch drinnen.... Und zum Bremsscheibenreinigen am Fahrrad eignet sich auch nicht jeder Spiritus... hab schon mal welchen gehabt, der irgendwie nachgefettet hat, auf jeden fall haben die Bremsen danach nicht mehr gezogen... aber: Antwort 24

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