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Autor: Betreff: Neues Forum Astra Junior Member Beiträge: 33 Registriert: 12.2.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.2.2009 um 19:59   Aloah! MHO: Rein optisch finde ich das alte Forum besser. Allerdings störe ich mich an der Übersichtlichkeit von Hobbybrauer.de. Zum Beispiel das Menü auf der linken Seite ist total überfüllt. Das meiste davon sollte man in die Wiki auslagern oder auf andere Weise übersichtlicher machen. Ansonsten ein super Forum, vorallem durch die Mitglieder! Grüße Nils! Antwort 25 Cervejeiro Senior Member Beiträge: 309 Registriert: 7.2.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.2.2009 um 20:56   Hallo. Nach dem guten alten Grundsatz : "Form always follows function", stehe ich dem neuen Forum eher kritisch gegenüber. Vielleicht bin ich ja dafür zu (Frieddhofs-) blond, aber übersichtlichkeit bei mir so gut wie NULL! Abkürzungen bis zur Unkenntlichkeit und die Layouts lassen sich (bei mir jedenfalls) nicht aktivieren. Die Frage die sich mir stellt ist :"Soll gewechselt werden nur weil es NEU ist oder aber haben wir ein nicht zu behebendes Funktionsdefizit im "alten" Format??? Falls dem nicht der Fall sein sollte ein weiterer eherner Grundsatz: " Never change a winning team!" Gruss cervejeiro ____________________ Jede Jeck ess anders, ävver jet jeck si'mer doch all http://picasaweb.google.com/Kaesebrauer Antwort 26 Steinbrauer Gast erstellt am: 19.2.2009 um 17:04   Hallo, auf Grund seiner tabellarischen Form hat das alte Forum auf jeden Fall Vorteile, aber vielleicht läßt sich das neue Forum entsprechend ändern? Der große Vorteil des neuen Forums ist neben dem Posteingang die Einrichtung eines Postausgangs. Das Layout läßt sich auch bei mir nicht ändern. Da erscheint dann eine umfangreiche Fehlermeldung ... Grüße Wolfgang [Editiert am 19.2.2009 um 17:06 von Steinbrauer] Antwort 27 gollum Member Beiträge: 78 Registriert: 14.4.2003 Status: Offline erstellt am: 19.2.2009 um 20:02   Hier wird ja so betont, das alte Forum wäre übersichtlicher als das neu. Könnt Ihr 'mal erzählen, wo der große Unterschied ist. In beiden Foren werden die Themen und die Übersicht der Beiträge als Tabellen dargestellt. Bei alten Foren werden Rahmenstriche angezeigt, beim neuen nicht. Ist das der große Grund, dass da neue "unübersichtlicher" sein soll? Die zusätzlichen Funktionen die über und unter der jeweiliegenden Tabelle angezeigt werden, macht die Darstellung eher funktioneller, aber nicht unübersichtlicher. Unter anderen Topics wurde immer so betont, dass man diese und jene neue Funktion will. So wie ich es sehe, sind die gewünschten Funktionen in der neuen verfügbar und irgendwie muss man die Funktionen doch auch aufrufen können. btw. Die linke Spalte mit der Überschrift "Hauptmenü" ist nicht Bestandteil des neuen Forms und identisch bei der Darstellung des alten Forums vorhanden und kann also wohl nicht ein Beweis für die "Unübersichtlichkeit" des neuen Forums sein. Antwort 28 Axel92 Senior Member Beiträge: 261 Registriert: 7.10.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.2.2009 um 20:07   bei dem neuen Forum gäbe es dann aber doch sicherlich auch eine Srartseite, wo man nur die aktuellen Beiträge sieht und nicht nur die kategorien oder? grußß Axel Antwort 29 thomas Gast erstellt am: 19.2.2009 um 20:29   Ja, natürlich. Im Moment seht Ihr das neue Forum so, als würdest Ihr oben auf "Forum" klicken. Dann landest Du auch in der Forenübersicht (hier natürlich des alten Forums). Nach einer Umstellung würde die Startseite mit einer Übesicht der neusten Beiträge erscheinen, wie im Moment das alte. Antwort 30 thomas Gast erstellt am: 1.3.2009 um 10:34   Die Umfrage zur Entscheidung geht in die letzte Woche. Anhalt des Verlaufes der Umfrage habe ich ernsthafte Zweifel, ob nicht gewisse Personen mehrfach abgestimmt haben, um die eigene Wahl durchzupressen. Ich möchte diese Personen bitten, sich zurückzuhalten, um eine Entscheidung der Gemeinschaft zu bekommen. Hier noch ein Link mit dem Vergleich alten (mxboard) - neue Software (smf) aus technischer Sicht. [Editiert am 1.3.2009 um 10:47 von thomas] Antwort 31 iXware Senior Member Beiträge: 242 Registriert: 12.10.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2009 um 11:11   Hi Thomas, Zitat von thomas, am 1.3.2009 um 10:34 Die Umfrage zur Entscheidung geht in die letzte Woche. Anhalt des Verlaufes der Umfrage habe ich ernsthafte Zweifel, ob nicht gewisse Personen mehrfach abgestimmt haben, um die eigene Wahl durchzupressen. Ich möchte diese Personen bitten, sich zurückzuhalten, um eine Entscheidung der Gemeinschaft zu bekommen. in der Datenbank wird doch sicher mitgeloggt, von welcher IP-Adresse die abstimmungen kommen. Ich konnte jetzt jedenfalls nicht mehrfach abstimmen. Lösch doch einfach bis auf eine Stimme alle die, die von der gleichen IP-Adresse kommen. Das sollte das Abstimmungsergebnis schon mal etwas relativieren. oder Du änderst einfach die SQL-Abfrage für das auszählen der Stimmen. Zitat von thomas, am 1.3.2009 um 10:34 Hier noch ein Link mit dem Vergleich alten (mxboard) - neue Software (smf) aus technischer Sicht. hmm - der Vergleich hinkt extrem - wenn ich mir die Angaben zu PHPBB anschaue, dann ist das Ergebnis doch extrem verfälscht. Außerdem wird bei dem vergleich der Eindruck erweckt als wenn nur SMF-Bridge kostenlos ist und die anderen nicht... unter welcher Lizenz aber SMF-Bridge steht wird nicht mitgeteilt. Wenn Du dir mal den aktuellen vergleich aus der gleichen Quelle ( http://forensoftware.de/index.php?page=1〈=de ) ansiehst, dann sieht phpbb viel viel besser aus - kommt allerdings immer noch niocht ganz an WWB ran. aber die fehlenden Funktionen bei PHPBB kann man ganz einfach nachrüsten. Schaus Dir mal an. Ich kann Dir bei Bedarf auch gerne mal ein Forum bei mir auf dem Server einrichten, in dem Du rumspielen kannst. Auch ne 2Jahre alte WBB-Version hab ich noch zur Verfügung... die ist aber immer noch besser als SMF-Bridge und pragma zusammen. Ach noch was: Fragen, die die Weiterentwicklung des Portals betreffen, sollte man niemals alle User befragen, sondern nur die Administratoren eventuell auch die Moderatoren, aber selbst die könnten schon zu viel sein. Frag 10 Leute nach ihrer Meinung und Du wirst 11 unterschiedliche Meinungen zur antwort erhalten. Die allermeisten User verstehen einfach nichts von der Technik, daher können sie zwar eine Meinung haben, aber mehr nicht. Arbeiten mit dem Portal muß der Admin und die Moderatoren und nur die können und müssen entscheiden, ob eine neue Software eingesetzt wird. Aber das letzte Wort hat immer der Admin... [Editiert am 1.3.2009 um 11:26 von iXware] ____________________ MfG, Frank. Antwort 32 ZeroDome Posting Freak Beiträge: 1478 Registriert: 3.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2009 um 11:56   Zitat: in der Datenbank wird doch sicher mitgeloggt, von welcher IP-Adresse die abstimmungen kommen. Ich konnte jetzt jedenfalls nicht mehrfach abstimmen. Lösch doch einfach bis auf eine Stimme alle die, die von der gleichen IP-Adresse kommen. Bei mir ist es so, dass ich alle 24 Stunden eine neue IP erhalte, somit auch öfter abstimmen kann. Außerdem kann man ja auch z.B. durch einen Router-reset eine neue IP erhalten. Am besten wäre es, wenn man nur User-account bezogen abstimmen könnte. Naja ich persönlich habe noch gar nicht abgestimmt, wird echt mal Zeit.. ____________________ Viele Grüße Dominic Antwort 33 thomas Gast erstellt am: 1.3.2009 um 12:00   @iXware Die Software nimmt keine Mehrfachabstimmungen von einer IP an, aber die meisten Nutzer haben natürlich mit jeder Einwahl eine neue IP. Die Seite gibt die Daten von mxboard und smf an. Das dort auch die Daten von phpbb angegeben werden, mag interessant sein, steht aber nicht zur Debatte. Ich habe an anderen Stelle schon einmal erwähnt, dass eine Änderung des CMS, das hinter der Hobbybrauer.de steckt nur im Rahmen der vorhandenen Möglichkeiten stattfindet, d.h. für die Forumsoftware stehen z.Z. nur mxBoard oder SMF in Frage, da nur diese beiden Forensoftware-Systeme von pragmaMx (das CMS der Hobbybrauer.de) unterstützt werden. Auf der Hobbybrauer.de arbeiten monatlich über 90.000 Nutzer, die bis zu 500.000 Seiten aufrufen. Da wechselt man nicht eben die Software, ganz zu schweigen von dem erheblichen Zeit- und Geldaufwand, um die neue Software zu instrallieren und die Daten (die mittlerweile auch schon 80 MB betragen) zu konvertieren. Was beim privaten Intranet möglich ist, sieht im Internet mit Providern halt ganz anders aus. Bis dato bin ich mit der Sicherheit und der Unterstützung beim pragmaMx sehr zufrieden und daher kommt mittlerfristig nur in Frage, was für pragmaMx geliefert und vom pragmaMx-Team unterstützt wird. Bitte entschuldige, dass ich ein etwas anderes Demokratieverständnis habe. Mich interessiert sehr wohl, was die Leute meinen, ob sie die Technik verstehen oder nicht. Wenn die "Technikunwissenden" die "falsche" Meinung haben, sollte man sie überzeugen und wenn die Argumente nicht überzeugen, ist die "richtige" Meinung vielleicht doch nicht so richtig. Wie weitsichtig die Meinung der "Schlauen" ist, können wir jederzeit in der Zeit lesen (siehe aktuelle Wirtschaftskrise). Übrigens Hitller war auch so ein "Schlauer" und wohin der uns gebracht hat, haben unserer Großeltern mit dem Leben bezahlt. Aber ich will hier keine politische Diskussion starten und in diesem Topic geht es ja nach wie vor um die Forensoftware. [Editiert am 1.3.2009 um 14:22 von thomas] Antwort 34 iXware Senior Member Beiträge: 242 Registriert: 12.10.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2009 um 12:13   Zitat von ZeroDome, am 1.3.2009 um 11:56 Bei mir ist es so, dass ich alle 24 Stunden eine neue IP erhalte, somit auch öfter abstimmen kann. Außerdem kann man ja auch z.B. durch einen Router-reset eine neue IP erhalten. Am besten wäre es, wenn man nur User-account bezogen abstimmen könnte. Naja ich persönlich habe noch gar nicht abgestimmt, wird echt mal Zeit.. Ist richtig, aber die meisten wissen doch gar nicht was eine IP-Adresse ist und wofür man die benutzen kann. Nja bei den meisten Providern haben die DHCP-Server eine Leastime von einigen Stunden oder sogar Tagen (zB T-Online) einstellt. Da bekommt man immer wieder die gleiche IP-Adresse. Ich hab noch keinen Provider erlebt, bei dem man bei jeder Einwahl ne neue IP bekommt - zumindest nicht bei ner DSL-Verbindung. Normalerweise müßte bei der Abstimmung die UserID mitgespeichert werden. damit wäre dann alles andere ausgeschlossen. Allerdings funktioniert das nicht, wenn anonyme Abstimmungen von Gästen gewollt sind. Dann kann aber auch ein Cookie helfen. und das zulassen von Cookies kann man ja mit gewissen Mitteln auch erzwingen... ____________________ MfG, Frank. Antwort 35 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2009 um 18:59   Hallo Thomas, ich finde das alte Forum gut und frag mich warum was ändern das klappt. Ein geringer 'Facelift' hier und da sollte wohl von Dir aus einfach machbar sein, warum dann gleich was Neues? Oder hab ich das was Wichtiges übersehen? Schöne Grüße, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 36 iXware Senior Member Beiträge: 242 Registriert: 12.10.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2009 um 20:11   Zitat von Biermann, am 1.3.2009 um 18:59 ich finde das alte Forum gut und frag mich warum was ändern das klappt. Ein geringer 'Facelift' hier und da sollte wohl von Dir aus einfach machbar sein, warum dann gleich was Neues? wie lange trägst Du deine Jeans, oder wie lange fährst Du doch gleich deine Autos 20 Jahre, 30Jahre???? Nichts altert schneller als Computer und deren Software... und das nicht nur theoretisch... Außerrdem ist es schwierig auf die steigenden Bedürfnisse der User zu reagieren, wenn es die Software nicht hergibt. Und die aktuelle Software ist nicht gerade komfortabel. An fremder Software was dazuzuprogrammieren ist möglich und problemlos machbar, aber damit verbaut man sich jede Chance auf Sicherheitsupdates, die man regelmäßig einspielen muß. bzw, man hat bei jedem Update ne Menge Arbeit, da alle Änderungen wieder nachgezogen werden müssen und das geht ja nicht automatisch. Wenn sich Thomas die mühe machen würde, und das Design einer neuen Forensoftware an die alte anpasst, dann würdest Du nur an den neuen Funktionen mitbekommen, daß sich waas am Forum geändert hat, am Aussehen muß man das jedenfalls nicht erkennen, das ist eigentlich bei jeder Foren und Portalsoftware frei anpassbar. ____________________ MfG, Frank. Antwort 37 iXware Senior Member Beiträge: 242 Registriert: 12.10.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2009 um 20:26   Zitat von thomas, am 1.3.2009 um 12:00 Übrigens Hitller war auch so ein "Schlauer" und wohin der uns gebracht hat, haben unserer Großeltern mit dem Leben bezahlt. Aber ich will hier keine politische Diskussion starten und in diesem Topic geht es ja nach wie vor um die Forensoftware. Das Du mich mit Hitler vergleichst ist unter aller Kanone... über solche Äußerungen solltest Du in ner ruhigen Minute vielleicht noch mal nachdenken... Sei froh das ich dir das nicht übel nehme... solche Äußerungen können böse ins Auge gehen... Außerdem - was bedeutet denn Dmokratie? Wie sieht denn Demokratie in der Wirklichkeit aus? Wirst bu vor jeder politischen Entscheidung um deine Meinung gefragt? Ich wurde noch nicht gefragt. Ich darf zwar wählen, aber die von mir gewählten Politiker richten sich nach ihrer eigenen Meinung. ____________________ MfG, Frank. Antwort 38 bergbiere Senior Member Beiträge: 497 Registriert: 21.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.3.2009 um 20:54   iXware: Deiner Meinung ist ABSOLUT nichts hinzuzufügen !! Zum Glück beziehen nicht Alle ihr Wissen kannenweise auch der qualitativ unschlagbaren Zeitung mit den vier Buchstaben !! bergbiere ____________________ Das Trinkgeschirr, sobald es leer, macht keine rechte Freude mehr. Wilhelm Busch Antwort 39 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.3.2009 um 00:08   Dank für die Belehrung Frank. Wenn es die gleichen Lee (da Du von Jeans sprichst) die ich vor 30 Jahren gekauft habe auch heute noch gäbe und ich noch in sie passen würde, wäre ich schon an dem Kauf interessiert. Wenn ich heute noch einige Wagen von vor 30 oder besser 70 Jahren für den Preis von damals kaufen könnte, jederzeit. Nicht alles was neu ist muß automatisch besser sein. Mit den Autos verglichen, glaube ich nicht das noch viele der heutigen in 30 Jahren noch existieren, meine alten Chev's von 1949 & 1954 werden aber auch in 60 Jahren noch leben und laufen. Aber das ist Geschmacks- und Ansichtssache. Merk Dir bitte das ich nur meine Meinung kundgetan habe, wenn Du da anders denkst ist das Dein gutes Recht, sowie Thomas eine Meinung geschrieben hat, die Du leider aus dem Kontext genommen hast. Wenn der blöde Addi ins Spiel genommen wird reagieren die meisten etwas gereizt, hoffentlich legt sich das in 50-100 Jahren. Meine Meinung, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 40 iXware Senior Member Beiträge: 242 Registriert: 12.10.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.3.2009 um 00:14   @Jörg, das war doch keine Belehrung- bin ja schließlich kein Lehrer... Zitat von Biermann, am 2.3.2009 um 00:08 Merk Dir bitte das ich nur meine Meinung kundgetan habe, wenn Du da anders denkst ist das Dein gutes Recht, hab ich ja gemacht Zitat von Biermann, am 2.3.2009 um 00:08 sowie Thomas eine Meinung geschrieben hat, die Du leider aus dem Kontext genommen hast. war war denn da aus dem Kontext genommen. Thomas hat mich bzw meine Äußerung und Meinung eindeutig mit den Taten eines Verbrechers verglichen und sowas verbitte ich mir ganz einfach. [Editiert am 2.3.2009 um 00:25 von iXware] ____________________ MfG, Frank. Antwort 41 thomas Gast erstellt am: 2.3.2009 um 19:19   Ich möchte nocheinmal betonen, dass es hier um für oder wider einer neue Forensoftware gehen. Wir können gerne über Demokratie und zur Not auch über die Interpretation geschriebener Worte sprechen, aber dann bitte unter anderem Topic. Antwort 42 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.3.2009 um 04:33   Yup, Thomas, sag ich doch!!! Cool is cool. [Editiert am 3.3.2009 um 04:34 von Biermann] ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 43 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.3.2009 um 08:12   Um mal wieder auf das eigentlich Thema zurück zu kommen: Zur Zeit bin ich gegen das neue Forum und würde das alte behalten wollen. Das liegt wohl daran, daß ich mich so sehr an ds jetzige Forum gewöhnt habe es gut funktioniert das neue Forum für mich als Anwender bisher total unübersichtlich gestaltet ist ich als wirkliche Neuheiten nur die zusätzlichen Funktionen wie bunte Schrift in klein und groß o.ä. habe Wie gesagt, mein persönliche Meinung, die bestimmt bei vielen anderen Forumsmitgliedern ebenfalls vorherrscht. Gruß, Alex PS: Die Abstimmung zum Thema würde ich noch einmal neu starten und auf 10 Tage begrenzen. Inzwischen hat jeder Zeit gehabt, sich das neue Forum gut anzusehen und kann nun besser urteilen und abstimmen. ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 44 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 3.3.2009 um 08:55   Die zusätzlichen Formatierungen (Tabelle, hoch- und tiefgestellter Text etc.) sind schon recht nett. Aber das Design ist wirklich grausam. Kann man da noch was machen ? ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 45 thomas Gast erstellt am: 3.3.2009 um 21:02   Ich habe bis jetzt den mitgelieferten Standard installiert. Es gibt noch Themen, die man wohl auch anpassen kann, aber die habe ich mir noch nicht angesehen. Könnt Ihr mal genauer sagen, was Ihr als "unübersichtlich" bezeichnet. Für mich erscheint nämlich kein allzugroßer Unterschied im Aussehen zwischen alt und neu. Beides wird in Tabellen angezeigt, nur das beim neuen ober- und unterhalb der Tabellen noch ein paar zusätzliche Informationen angezeigt werden. Wenn ich mehr weiß,kann ich eventuell die "unübersichtlichen" Elemente einfach temporär abschalten, ohne in die Tiefe gehen zu müssen. Antwort 46 burgbraeu Senior Member Beiträge: 110 Registriert: 6.5.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.3.2009 um 22:34   Hallo Thomas, ich hab mal beide Versionen nebeneinander betrachtet. In der neuen Version suchen meine Augen ständig nach den Anfang und dem Ende eines Beitrages. Die Umrandung fehlt einfach. Gehört jetzt zum Beispiel "Antwort 6 vom ..." zum vorherigen Beitrag oder zum Nachfolgenden? Die waagerechte Linie hat sowas abgrenzendes ist aber an dieser Stelle nicht so gemeint. ect. Meiner persönlichen Meinung nach könnte man auch die Antwortfunktion auf einzelne Beiträge abschalten. Der Baum wird dann zu sehr verästelt. Alle Beiträge lesen macht mir dann keinen Spass Gruß Markus Antwort 47 ZeroDome Posting Freak Beiträge: 1478 Registriert: 3.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.3.2009 um 00:52   Auch wenn man sich z.B. Zitate ansieht, sind diese im alten Forum klar zu erkennen, im neuen dagegen muss man schon rätseln und erst nach mehrmaligem hinschauen würde man es als solches wirklich erkennen, wenn man es nicht weiß oder gewohnt wäre. Die neue Software im alten Design, das wäre es wohl was sich die meisten wünschen. Also klare Trennung von Beiträgen etc. Auch die Userinfo links neben jedem Beitrag würde eine Trennlinie vertragen. Die Buttons wie Profil, PM etc. sind auch klasse so wie sie im alten Forum sind. ____________________ Viele Grüße Dominic Antwort 48 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 4.3.2009 um 07:50   Ja, das trifft's schon ganz gut. Das Design im neuen Forum versprenkelt die Teile zu sehr auf der Seite. Die mit Rändern und Farben abgegrenzte Tabelle im alten Design war augenfreundlicher. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 49

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