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Autor: Betreff: Umstellung von Gas auf Strom Ausgefunkelt Senior Member Beiträge: 401 Registriert: 20.10.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 17:53   Mahlzeit Ich habe eine 50 liter Keg Anlage. Die Anlage besteht aus einen 50 liter beheizbaren Sudpfanne einem 50 liter Läuterbottich und einem 50 Liter Fass zum aufheizen der Nachgüsse.Die Sudpfanne und der Behälter für die Nachgüsse werden mit einem Gassbrenner beheitzt. Die Fässer sind auf einem Gestell so angeordnet das die Maische und die Nachgüsse mittels Schewerkraft in den Läuterbottich liefen. Da ich bis jetzt immer draußen gebraut habe fand ich Gas ganz praktisch. In Zukunft möchte ich im Keller brauen damit ich nicht mehr so abhängig vom Wetter bin. Und weil ich mein aus nicht in die Luft sprengen möchte will ich umstellen von Gas auf Strom. Desweiteren habe ich jetzt Nachwuchs der beim brauen auch dabei sein soll und bei Gas kann man ihn nicht mehr aus den Augen lassen. Nun meine Fragen - Besser Induktion oder normale Herdplatte? - Was kostet so eine Umstellung in etwa? - Brauche ich neue töpfe - Haben schon mehrer umgestellt? Mit freundlichen Grüßen Bernd ____________________ Es ist keine Kunst viel zutrinken,es ist eine Kunst am nächsten Morgen weiter zutrinken. TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 17:59   Moin Um auf Induktion umzustellen, benötigst Du Töpfe mit ferromagnetischem Boden, denn Induktion erhitzt nicht, sondern bringt ferromagnetisches Material in Schwingung, welches dadurch heiß wird. Eine 3500KW-Hendiplatte kommt Dich im Mittel rund 150€ nach Marktlage. Ein induktionsgeeigneter Kessel aus Edelstahl für 50l (ich stehe auf die Marke Contacto) kostet rund 120€. Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 1 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 18:05   Bist du dir sicher, dass du das tun willst ? Eine Ionisationsüberwachung verhindert das auströmen von Gas, wenn die Flamme erlischt wird die Gaszufuhr unterbrochen. Das wird bei den normalen günstigen Brennern über ein Kapilarohr an den Abstellhahn realisiert. Eine gute zuluft und abluft verhindern die anreicherung von Kohlenmonoxid im Keller, wichtig. Heiße Würze ist generell nicht für Kinder und an einer Herdplatte kann man sich auch die Griffel verbrennen. Einfach die Kinder fernhalten. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 2 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 18:09   Hi Bernd, eine 3,5 KW Hendiplatte schafft 50 L locker zu kochen. Da bräuchtes Du aber neue induktionsgeeignete Töpfe. So eine Platte + 50 L Topf + Deckel, schlägt gleich mal mit rund 300 € zu Buche...Da Du schon über ein Keg-Anlage verfügst, würde ich Dir das nicht empfehlen. Für Nachguss und Hopfenkochen empfehlen sich Einschraubheizkörper. Innen liegende Heizungen haben den gleichen Wirkungsgrad wie Induktion. Fürs Maischen (Ich vermute Du machst Kesselmaischen) sind die Heizkörper jedoch nicht geeignet. Da brennt es an. Vorschlag: Bottichmaischen! Für den Nachgussbereiter reicht eine 2 kw Heizpatrone. Die Sudpfanne dann mit einer 3,5 - 4 kw Heizpatrone und alles ist schön... Hier ein Bild des Kochers von Holger Pohl. 120 L glaube ich? Um zu verdeutlichen was ich meine... m.f.g René [Editiert am 29.10.2012 um 18:18 von flying] ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 3 Biertester Posting Freak Beiträge: 1425 Registriert: 22.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 18:13   Zitat: sondern bringt ferromagnetisches Material in Schwingung Also Ich würde sagen ein Induktionsherd induziert Wirbelströme , nix mit Schwingen Trashhunter. ____________________ Prost! B. Antwort 4 Gonska Senior Member Beiträge: 363 Registriert: 17.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 18:17   Es entsteht beim Verbrennen von Gas aber auch nicht unwesentlich Wasserdampf... Zusätzlich zu dem, was beim Kochen der Würze entsteht. Muss man nicht im Haus haben, da kommt man ja aus dem Lüften kaum noch raus. Davon ab haben Flammen jeder Art eine magische Anziehungskraft auf Kinder. Seien wir ehrlich, wir waren da doch nicht besser Gruß Carsten ____________________ Antwort 5 Ausgefunkelt Senior Member Beiträge: 401 Registriert: 20.10.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 18:17   Das mit der heißen Würze ist mir auch klar. Nartürlich ist bei heißen Flüssigkeiten oder heißen Oberflächen immer größte vorsicht geboten. Ob ich jetzt meine Brenner nachrüste oder ein wenig mehr investiere, und dadurch eine Gefährdung ausschliese, ist mir das der mehraufwand schon wert. ____________________ Es ist keine Kunst viel zutrinken,es ist eine Kunst am nächsten Morgen weiter zutrinken. Antwort 6 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 18:21   Dann würde ich das so machen wie Trashunter das schon beschrieben hat. Ich überlege auch einen 70l Contakto und Hendiplatte zuzulegen einfach, weil es von dem Handling und der Automation besser ist. Sicher wäre mir das auch nicht geheuer eine offene Flamme im Keller, wenn ich nicht dabei bin. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 7 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 18:45   Hallo Bernd, schau Dir meine Anlage mal an, alles mit 208 Volt beheizt, Link am Ende. Wohl brauchst Du m.M. nach mehr Kochkapazität wie Du Sud machst, Minimum 25% mehr wegen dem Schäumen. Mein Maischkessel ist doppelwandig und das heiße Wasser nehme ich für die Nachgüsse. Wenn Du Fragen kann ich Dir gerne näheres Schreiben. Mit besten Grüßen, Jörg http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread &tid=11403 ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 8 Ausgefunkelt Senior Member Beiträge: 401 Registriert: 20.10.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 18:55   Für Nachguss und Hopfenkochen empfehlen sich Einschraubheizkörper. Innen liegende Heizungen haben den gleichen Wirkungsgrad wie Induktion. Fürs Maischen (Ich vermute Du machst Kesselmaischen) sind die Heizkörper jedoch nicht geeignet. Da brennt es an. Vorschlag: Bottichmaischen! Für den Nachgussbereiter reicht eine 2 kw Heizpatrone. Die Sudpfanne dann mit einer 3,5 - 4 kw Heizpatrone und alles ist schön... Hallo Rene Gute Idee Was kosten die Heizpatronen in etwa? ____________________ Es ist keine Kunst viel zutrinken,es ist eine Kunst am nächsten Morgen weiter zutrinken. Antwort 9 Ausgefunkelt Senior Member Beiträge: 401 Registriert: 20.10.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 18:58   Zitat von Biermann, am 29.10.2012 um 18:45 Hallo Bernd, schau Dir meine Anlage mal an, alles mit 208 Volt beheizt, Link am Ende. Wohl brauchst Du m.M. nach mehr Kochkapazität wie Du Sud machst, Minimum 25% mehr wegen dem Schäumen. Mein Maischkessel ist doppelwandig und das heiße Wasser nehme ich für die Nachgüsse. Wenn Du Fragen kann ich Dir gerne näheres Schreiben. Mit besten Grüßen, Jörg http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread &tid=11403 Hallo Jörg Sieht gut aus, willst die Anlage nicht zufällig abgeben? ____________________ Es ist keine Kunst viel zutrinken,es ist eine Kunst am nächsten Morgen weiter zutrinken. Antwort 10 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 19:11   Zitat von Biertester, am 29.10.2012 um 18:13 Zitat: sondern bringt ferromagnetisches Material in Schwingung Also Ich würde sagen ein Induktionsherd induziert Wirbelströme , nix mit Schwingen Trashhunter. Nagut, dann wirbelt es eben.. Fakt ist, die Induktionsplatte heizt nicht, sondern bringt ferromagnetisches Material dazu, heiß zu werden.... ist das hier ein Physiker-Forum ? Nee also ehrlich, sind diese Randdetails wirklich sooo wichtig ? Ist es nicht wichtiger, den Fokus drauf zu lenken, dass für den Induktionsbetrieb neues Geschirr bei muss ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 11 Biertester Posting Freak Beiträge: 1425 Registriert: 22.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 19:27   Zitat: ist das hier ein Physiker-Forum ? Nein aber wenn einer hier was schreibt alsob er davon ahnung hat .. Isses doch schade wenn jemand der das liest was falsches lernt und sich dann woanders möglicherweise blamiert oder ? Ein Rechtschreibforum isses auch nicht. ! Und vielleicht schreibste es dan möglicherweise noch falsch in deinem Buch !! B. ____________________ Prost! B. Antwort 12 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 19:50   Hi Bitti, schau mal bei ebay nach Einschraubheizkörper oder Heizpatronen...Ich würde sagen, ab 25 € aufwärts... Zitat: .... ist das hier ein Physiker-Forum ? Nein, aber es sollte schon stimmen! Die Spule induziert Wirbelströme im Topfboden. Heiß wird es dann durch den Ohmschen Widerstand. Zitat: sind diese Randdetails wirklich sooo wichtig ? ich denke schon... m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 13 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 29.10.2012 um 20:44   Zitat von Biertester, am 29.10.2012 um 19:27 Zitat: ist das hier ein Physiker-Forum ? Nein aber wenn einer hier was schreibt alsob er davon ahnung hat .. Isses doch schade wenn jemand der das liest was falsches lernt und sich dann woanders möglicherweise blamiert oder? Hehe, es ist beides richtig. Wirbelströme + Ummagentisierung machen in Summe den Heizeffekt.. Grüße vom Physiker, der Wikipedia lesen kann.. Dale. Antwort 14 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 21:40   Zitat von Biertester, am 29.10.2012 um 19:27 Zitat: ist das hier ein Physiker-Forum ? Nein aber wenn einer hier was schreibt alsob er davon ahnung hat .. Isses doch schade wenn jemand der das liest was falsches lernt und sich dann woanders möglicherweise blamiert oder ? Ein Rechtschreibforum isses auch nicht. ! Und vielleicht schreibste es dan möglicherweise noch falsch in deinem Buch !! B. Stimmt Danke für die Korrektur, ich war bisserl kurzsichtig, nehme ich an ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 15 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 21:42   Hallo Bernd, ich glaube das würde Dir etwas viel an Fracht kosten, kannst aber gerne bei mir Brauen kommen, übrigens ich wohne in Alberta, Kanada. Der Maischkessel, doppelwandig, ist schon das Ultra, mit Rührwerk und PLC gesteuert macht der Maischen zum Kinderspiel. @Rene, in der Würze geht das schon mit Heizpatronen, auch Billigen, aber wenn es um niedrige Watt/cm/2 geht und SS ist das mit dem Billig leider vorbei und eine normale Wasserheizpatrone hat einfach zu viel an Leistung pro cm/2. Cheers, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 16 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 29.10.2012 um 21:55   > Eine 3500KW-Hendiplatte Yeah man! Was für eine Anschlußleitung braucht man für so eine 3,5MW-Platte? Im Wikipedia wird die Funktionsweise und warum ferromagnetisches Material im Topfboden günstig ist unter dem Begriff Induktionskochfeld erklärt. Uwe Edit: natürlich stimmt das mit den 3,5 Megawatt nicht so ganz, denn KW ist eigentlich keine Einheit. Kilowatt wäre kW. [Editiert am 29.10.2012 um 22:19 von Uwe12] Antwort 17 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 22:00   Es sollte mindestens eine 1,5 mm2 Leitung sein, eine 16A Haushaltssicherung hält das gerade noch aus, keine Verlängerung verwenden sonst könnte der Spannungsfall zu groß werden und die Sicherung fliegt. Nicht noch den Nachguss auf selbiger Sicherung erwärmen das klappt nicht. Das ist so schon eng. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 18 HarryHdf Posting Freak Beiträge: 893 Registriert: 25.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 22:11   Zitat von Uwe12, am 29.10.2012 um 21:55 > Eine 3500KW-Hendiplatte Yeah man! Was für eine Anschlußleitung braucht man für so eine 3,5MW-Platte? Im Wikipedia wird die Funktionsweise und warum ferromagnetisches Material im Topfboden günstig ist unter dem Begriff Induktionskochfeld erklärt. Uwe Ja, ist ein wenig dick dimensioniert Muss man ganz schön runterregeln, wenn man da auf 1°C / Min. kommen will. Das teure an der Sache ist wohl weniger die Platte selbst, sondern das zugehörige kleine Heim-AKW und bei den aktuellen Kupferpreisen vor allem wohl das passende Kabel. Antwort 19 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 22:16   Hi GzB, die 1,5er Leitung würde wie anno dunnemals das Barthaar von Edinsons Mitarbeiter in Rauch aufgehen. 3,5 Megawatt sind nur mit einem geringfügig stärkeren Drahtdurchmesser zu stemmen sein. Hans, bei einem herben Robust Porter ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 20 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 22:34   Ich denke eher das sind Kilowatt ja man müsste natürlich den Blindstrom mit einbeziehen. P=UxIXCosphi also könnte die 1,5 mm2 Leitung zu klein sein bei Volllast. Und hier sitzt einer der es weiß glaube mir Da dieses Teil Allerdings über einen Schukostecker angeschlossen wird und dieser nur eine Zul. von max. 16A hat und ein Gerät durch eine TüV Prüfung muss bevor es auf den deutschen Markt kommt, wird es wohl ausreichend Kompensiert sein. Ich würde sie ganz normal an meiner Steckdose betreiben und hätte kein schlechtes gewissen. 230Vx16A=3680W/1000=3,68KW, bast. Man sollte allerdings den belastenden Leiter und daraus resultierend Spg. Fall nicht vergessen fällt die Spannung, so steigt der Strom. Schlecht für die Hendi und die Verlängerung. Sicherlich empfiehlt der VDE seit 2000 eine 2,5mm2 Leitung bei einer 16A Sicherung was aus der immer mehr beliebteren Leichtbauweise einher geht. In den aus Mineralwolle gedämmten Gipswänden ist die wärmeabfuhr zu schlecht. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 21 woluwe Senior Member Beiträge: 130 Registriert: 5.10.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 22:44   Hallo Bernd, bist Du ein wenig technisch und/oder elektrisch versiert ? Ich habe mir ein Kochfeld zusammengestellt mit insgesamt 6 Kochplatten; ähnlich wie es auch Earl auf seiner HP aufgeführt hat. Dieses Kochfeld ist für meine 1hl-Anlage ausgelegt. Wenn Du jetzt in der 50l-Version arbeitest, müßtest Du auch locker mit nur 3 Kochplatten hinkommen, was ja auch ungefähr den Durchmesser Deines Topfes haben dürfte. Da müßte man dann natürlich nach den genauen Werten schauen. Aber nur mal so zur Anregung. Viele Grüße Uwe ____________________ Ja der Dorscht, ja der Dorscht, ja der alte Brusler Dorscht... Antwort 22 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 22:50   Das ding hat mich auch schon inspiriert, ich möchte mir eine 2600 W Platte, zum Maischen sollte das für meinen 50 l Bottich reichen. Kochen tue ich mit Gas. [Editiert am 29.10.2012 um 22:51 von Gambrinus zu Borbetomagus] ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 23 Biertester Posting Freak Beiträge: 1425 Registriert: 22.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2012 um 23:09   Zitat: Man sollte allerdings den belastenden Leiter und daraus resultierend Spg. Fall nicht vergessen fällt die Spannung, so steigt der Strom. Spannend... ! Kannste das mal erklären? B. [Editiert am 29.10.2012 um 23:10 von Biertester] ____________________ Prost! B. Antwort 24

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