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Autor: Betreff: Malzrohranlage - Plug&Play für Einkocher von FrankH
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HarryHdf
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red_folder.gif erstellt am: 13.2.2014 um 23:02  

Zitat von FrankH, am 13.2.2014 um 21:25

mein Idee scheint ja doch auf Interesse zu stoßen.


Öhmmmm, hättest vielleicht mal früher fragen müssen. Dann hättest Du früher gewusst, daß es nicht uninteressant ist :redhead:


Zitat von FrankH, am 13.2.2014 um 21:25

Das Teil habe ich eigentlich für einen Bekannten gebaut, der jetzt auch mit dem Bierbrauen
anfangen möchte. Schon wieder ein Rührwerk war mir eigentlich zu langweilig, ...


Bist Du sicher, daß Du nicht noch mehr Bekannte gebrauchen könntest? :redhead:


Zitat von FrankH, am 13.2.2014 um 21:25

..., musste aber schnell gehen, wenn man während der Arbeitszeit braut.


Ich wusste schon immer, daß ich was falsch mache :puzz: :puzz: :puzz:


Frank, ERSTE SAHNE! :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Wir wollen Bilder, Videos, Werbeplakate, Rabatte !!!


Harry


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Ich kann allem widerstehen, außer der Versuchung (Oscar Wilde)
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uli74
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red_folder.gif erstellt am: 13.2.2014 um 23:37  

Zitat von Hagen, am 13.2.2014 um 14:28

Frank weiß es noch nicht genau, aber eventuell geht er damit in Serienfertigung ;)



Na dann bleibt nur zu hoffen dass BerndH, der die Idee für den Impeller hatte da nicht leer ausgeht.

Nicht dass es da dann genauso läuft wie mit Schneider, die ganz vergessen haben wer ihnen Ihr Rezept für ihr Weizenporter entwickelt hat.


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Gruss Uli
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FrankH
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 00:50  

Zitat von uli74, am 13.2.2014 um 23:37

Zitat von Hagen, am 13.2.2014 um 14:28

Frank weiß es noch nicht genau, aber eventuell geht er damit in Serienfertigung ;)



Na dann bleibt nur zu hoffen dass BerndH, der die Idee für den Impeller hatte da nicht leer ausgeht.

Nicht dass es da dann genauso läuft wie mit Schneider, die ganz vergessen haben wer ihnen Ihr Rezept für ihr Weizenporter entwickelt hat.


Hallo Uli74,
bei meiner Anlage handelt es sich um eine Pumpe mit rückwärts gekrümmten Schaufeln,
diese Bauart ist seit Jahren Stand der Technik.
Bei BerndH, den ich sehr schätze, handelt es sich um ein Rührwerk
auch mit rückwärts gekrümmten Schaufeln.
Es ist sicher keine Kopie eines Rührwerk.

Gruß Frank


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uli74
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 07:35  
Ich wollts nur gesagt haben


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Gruss Uli
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uli74
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 07:50  
Was das Temperaturproblem des Scheibenwischermotors betrifft:

Ich hab mal ein Hydraulikaggregat, wie es in Ladebordwänden verwendet wird zweckentfremdet als dauerhaften Hydraulikantrieb. Die Teile werden sonst ja nur zyklisch verwendet und werden höllisch heiss wenn sie zu sehr beansprucht werden (was auch kein Wunder ist, als Antriebe werden Anlassermotoren ohne Kühlrippen verwendet). Ich hab damals ein Gehäuse drumherum gebaut und mit mehreren 12 V-Lüftern Luft durchgeblasen.

Schiebt doch einfach ein Kunststoffrohr über den Scheibenwischermotor, auf dessen Ende Ihr einen PC-Lüfter setzt. Der Luftstrom sollte ausreichen um die Wärme abzuleiten.


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Gruss Uli
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hutschpferd
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 10:07  
Dieser simple workaround von Uli schint passend zu sein.
Ich würde dazu noch Kühlrippen aus dem PC Bau ankleben.
Die gibts gegen wenig Geld und vergrößern dadurch ebenfalls die Oberfläche.
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FrankH
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 10:08  
Hier nochmal ein paar Bilder


























Gruß Frank


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Kokonda
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 10:45  
Sehr schön, hat Potenzial :thumbup:

Wäre ja dann auch Theoretisch für größere Töpfe geeignet 50 / 100L Klasse
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FrankH
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 11:18  
Hier mal ein Video.

http://www.youtube.com/watch?v=IVMwnP5CrW0

http://www.youtube.com/watch?v=T3H2iFj6t-E

Gruß Frank


[Editiert am 14.2.2014 um 12:05 von FrankH]



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Kirk1701
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 12:19  

Zitat von gertstensaft, am 13.2.2014 um 20:25

Habt Ihr mal drüber nachgedacht, das patentieren oder sonstwie schützen zu lassen ?
Das meine ich Ernst: nicht dass in einem halben Jahr BM.improved rauskommt oder so.


Wenn dann Kirk Approved :-)

Tja, da das Teil ja schon online ist kann man da wohl keine Patent mehr drauf anmelden. Ein Gebrauchsmuster wie bei der Läuterhexe ging aber bestimmt :-)

Cooles Teil :-)

EDIT:

Lass uns mal einen 24h Temperaturwechseltest mit dem Teil machen.


[Editiert am 14.2.2014 um 12:32 von Kirk1701]



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Kirk1701
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 12:35  
Ich glaube leider auch das man es mehr als Spielzeug für Liebhaber sehen kann.

Aber das Ganze noch zum polieren geben...das wäre der Hammer :-)

Kirk


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Hagen
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 12:49  
Moin Frank,

hast du mittlerweile die SHA bei welchem Spaltmaß bei der Schrotung ermittelt?

Konstruktiv sehe ich gegenüber dem BM einige Vorteile:

- Aufgrund fehlender Pumpen weniger störanfällig (Defekt/Verstopfung/Blockierung)
- Verbessertes Auswaschen des Malzes wegen fehlender Verdichtung der Maische.
- Keine Gefahr des Anbrennens der Heizspriale wie beim BM und leichtere Reinigung.

Die Schätzungen von Mbeck und FG100 allein bzgl. der Herstellungskosten gehen schon weitgehend in die richtige Richtung. :(

Deutliche Kostenreduzierung wäre nur bei Serienanfertigung möglich.
Aber wenn für Frank auch noch was übrig bleiben soll......

Im Vergleich zum BM50 wäre unter Verwendung einer Hendi-Platte und eines Schengler Potts jedoch eine drastische Kostenersparnis möglich.


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Besten Gruß

Hagen
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FrankH
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 13:02  

Zitat von WodkaFan, am 13.2.2014 um 20:31

Zitat von gertstensaft, am 13.2.2014 um 20:25
Find ich genial !!!!
Schwanenhals zum Hopfenseihen dazu und man kann mit einem Einkocher ohne Hahn in einem Gefäß alles machen (bis zum Gären).
Der Kessel ist rundum dicht ohne Bohrungen und Dichtungen, und keine Pumpe ( na ja, der Impeller ist schon auch eine Pumpe ).

Habt Ihr mal drüber nachgedacht, das patentieren oder sonstwie schützen zu lassen ?
Das meine ich Ernst: nicht dass in einem halben Jahr BM.improved rauskommt oder so.

Gruß
Gert.beindruckt

Edit: schei.. Rechtschreibung


Patentieren geht nicht mehr. Ist ja schon veröffentlicht.
Jetzt noch eine automatische Steuerung dran mit einem Raspi...

:thumbup:


Hallo Ihr zwei,
das mit dem Patent ist so eine Sache, ich habe mehrere Patente, und mindestens
genauso viele Kopien davon gesehen.
Meldet man ein Patent deutschlandweit an wird's irgendwo in der EU nachgebaut.
Die europaweit angemeldeten Patente kommen dann irgendwo her.
Ein deutschlandweites Patent kostet mit Patentanwalt locker 2500€.
Das lohnt sich in dem Fall nicht.
An einer kopierten Idee verdient man zwar nichts, aber wenn es kopiert wird kann es nicht
schlecht gewesen sein. :-)

Raspi währe eine Möglichkeit, würde aber Arduino vorziehen, habe erst gestern eine neue Steuerung für meinen Abfüller mit Arduino programmiert.

Zur Ausbeute : 4 kg PI Malz = 17,8l mit 13,4 Plato, durch einen vernünftigen Nachguß
ist sicher noch etwas rauszuholen, Treber schmeckte noch leicht süß.

Gruß Frank


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hutschpferd
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 13:07  
Danke für die Videos und die Fotos.
Sehr sehr sehr interessant, ich werd das mal ABO - nnieren.
Ich hoffe das sich da noch was tut, vielleicht ergibt sich ja was, einen zweiten Einkocher oder auch etwas mit Hendi würde ich schon noch unterbringen im Keller ;)
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 13:23  
Man mag mich für einen Vollpfosten halten, so ganz habe ich aber noch nicht kapiert, wie das Ding funktioniert. :D
Vielleicht kann ja jemand den Wasserfluss mal in einem Schnittbild erläutern.
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Hagen
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 13:53  
Dai,

der Impeller drückt das Wasser zischen Topfwand und äußerem ungelochtem Malzrohr hoch. Es tritt über den Rand von Letzterem und durchpült das Malz, dass sich zwischen den beiden Lochblechen befindet von oben und durch die Löcher des des großen gelochten Rohrs. Dann läuft es im inneren Malzrohr ab und wird vom Impeller an der Seitenwand wieder hochgedrückt.


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Hagen
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 14:01  
Setzt sich das Malz dann nicht unten ab und das Wasser nimmt den leichtesten Weg am Malz vorbei? Der Braumeister hält das Malz (zumindest von der Idee her) in der Schwebe, so das es ganz durchspült wird.
(Vielleicht blick ich das aber immer noch nicht).
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Hagen
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 14:16  
Dai,

kannst du doch auf den letzten Bildern gut erkennen, dass sich das Malz nicht absetzt. Dies könnte doch nur passieren, wenn die umgewälzte Würze nur von oben nach unten strömen würde. Hier durchströmt sie doch das Malzr vorrangig durch die Lochprofile von allen Seiten.

Die Gefahr von Kanalbildungen ist beim BM aufgrund der Verdichtung des Malzes durch den während des Pumpvorgangs nach oben gedrückten unteren Siebbodens weitaus größer.
Dies ist doch auch der Grund, warum viele BM-Brauer ein Distanzrohr zwischen dem unteren und oberen Siebblech einsetzten, um das Zusammendrücken zu verhindern.


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Hagen
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Kirk1701
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red_folder.gif erstellt am: 14.2.2014 um 16:26  
Ich glaube wir müssen das Teil bei Rainer in Witzenhausen in Betrieb nrhmen und filmen :-)

Getreu dem Motto, wir sind Hobbybrauer!

Kirk


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FrankH
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red_folder.gif erstellt am: 16.2.2014 um 23:01  

Zitat:


Zitat von FrankH, am 13.2.2014 um 21:25

Das Teil habe ich eigentlich für einen Bekannten gebaut, der jetzt auch mit dem Bierbrauen
anfangen möchte. Schon wieder ein Rührwerk war mir eigentlich zu langweilig, ...


Bist Du sicher, daß Du nicht noch mehr Bekannte gebrauchen könntest? :redhead:



Harry


Hallo Harry,
komm vorbei und wir trinken ein Bier zusammen! ;)

Gruß Frank


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Mobilix
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red_folder.gif erstellt am: 17.2.2014 um 13:04  
Hallo Frank,

ich muss sagen ich bin von dem Ding begeistert.

Ich plane eigentlich schon lange einen Umbau meiner Garage im Zuge einer Vergrößerung und hatte die ganze Zeit ein Dreigeräte-System auf der Agenda.

Aber inspiriert durch Dein System bin ich am überlegen, ob so etwas in einem runden Glyzerinkochkessel von 150l realisierbar wäre (Innenmaße D=60cm Höhe=50cm).

Was ist Deine Meinung dazu, denkst du so etwas konzeptionieren und realisieren zu können?

An der Betondecke würde ich eine Elektro-Seilwinde installieren um das Malzrohr heben zu können (sollte ja eine reichen, die bis 500kg Last hebt).

Danke für Dein Feedback.

Viele Grüße

Daniel

Edit: Durchmesser und Höhe vertauscht


[Editiert am 18.2.2014 um 09:40 von Mobilix]



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Parlue
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red_folder.gif erstellt am: 17.2.2014 um 16:16  
Abo

Lieber FrankH,

sollte das mal eine 50Liter Anlage werden die man erwerben kann, würde ich meine Antwort als Bestellung werten ;-)

Ich bin begeistert.

LG

Dirk
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Hansbauer
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red_folder.gif erstellt am: 17.2.2014 um 17:31  
Hallo!

Das ist ja mal eine tolle Idee! Gratuliere!
Ich habe jetzt ein paar Tage darüber nachgedacht und mir ist immer noch nicht klar warum die Würze, bzw. das Brauwasser nicht einfach über den Malzbestandteilen durch das Rohr nach unten abfließt.
Habe ich hier einen Denkfehler? Das Rohr ist doch fast bis oben hin geschlitzt, oder? Warum ist der Lochdeckel notwendig? eigentlich dürfte ja auch hier nichts darüberkommen oder?


Entschuldigt meine laienhafte Skizze, leider hab ich keine Möglichkeit das technisch zu zeichnen, und auch an Skizzierfähigkeit mangelt es mir wie es scheint. Trotzdem ist glaub ich ersichtlich was ich meine..



Grüße vom Hansbauer, der von dieser Idee fasziniert ist!
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red_folder.gif erstellt am: 17.2.2014 um 18:39  
Hut ab!
abo
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FrankH
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red_folder.gif erstellt am: 17.2.2014 um 18:42  
Hallo zusammen,
hallo Hansbauer, das sieht ja aus wie meine erste Handskizze,
die Schlitze in der Mitte etwas nach unten, damit sie unter der Malzschüttung liegen,
das mittlere Rohr etwas länger aber unterhalb des Topfes bleiben, dient als Überlauf
sollte die Pumpe zu stark Pumpen, dann passt es.

Das obere Lochblech war bei meinem Versuch eigentlich nicht nötig, ich war mir aber nicht sicher wie weit das Malz aufquillt.
Könnte man aus heutiger Sicht auch weg lassen.

Hallo Daniel,
das Projekt würde mich schon reizen, das ist auch eine interessante Größe für mich,
habe zwar schon eine 150l Anlage aber Bier kann man ja nie genug haben.

Hallo Dirk,
auch 50l währen denkbar,

und hier fängt mein Problem an, ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung welche Richtung
ich einschlagen soll, man kann sich vorstellen das es mindesten soviel unterschiedliche
Braubehälter wie Hobbybrauer gibt.

1.Möglichkeit: Ich baue individuelle Lösungen passend für Euren Behälter. Unsere Firma ist auf Sonderlösungen spezialisiert, dennoch ist das die teuerste Variante, die Rüstkosten der Maschinen und die Einzelanfertigung kosten halt Geld.
2.Es gibt eine Größe von Behälter und man kann eine kleine Serie auflegen.
3.Oder beides.

Die Lösung mit dem Lidl Einkocher ist noch nicht wirklich Perfekt, man muss nach jeder Rast die Temperatur und Zeit neu einstellen, und zum Kochen ohne Isolierung fehlt die nötige Leistung.
Mir schwebt da eine kompakte Steuerung mit Display, ähnlich wie im Forum schon mehrfach angedacht und auch schon gebaut, durch den Kopf. Mit solch einer Steuerung habe ich bei meinem Abfüller schon gute Erfahrungen gemacht. Dazu ein Einkocher mit mehr Leistung oder
einen Topf mit Heizplatte.
Mir fehlt allerdings die Zeit um alle meine Ideen in die Tat umzusetzen. ( Ab und zu muß ich auch arbeiten um Geld zu verdienen). ;)

Die nächsten Tage bin ich beruflich im Ausland unterwegs, ich weiß nicht ob ich Euch dann auf evt. Fragen antworten kann, je nach Internet Verbindung.

Gruß Frank


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