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Autor: Betreff: Suche passende Stromversorgung für Pollin Rührwerksmotor Rosebud Posting Freak Beiträge: 658 Registriert: 3.2.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.6.2011 um 13:43   Mmmh bei 46cm Durchmesser wird das nicht hinhauen. Mein Topf hat ein Volumen von 50 Liter mit einem Durchmesser von 42cm, das Abtropfteil hat einen Durchmesser von 45cm. Grüße Dirk ____________________ Haus- und Hobbybrauertage 2014 in Willich http://www.hhbt2014.de Antwort 25 Hinkelstein Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 26.12.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.6.2011 um 22:47   Ich verwende dieses Netzteil von Reichelt: http://www.reichelt.de/Universalnetzteile/MW-3H36GS/index.h tml?ACTION=3&GROUPID=4977&ARTICLE=89789&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&;PROVID=24 02 Es gibt sicher auch ähnliche Netzteile anderswo. Ich verwende es normalerweise bei 5V oder 6V. Beim Einmaischen läuft es schonmal etwas schwer an, aber sonst kein Problem. Unten kann man an einer Einstellschraube die Spannungen einstellen. Antwort 26 Biertrinker Posting Freak Beiträge: 1206 Registriert: 26.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.6.2011 um 14:39   Ich benutze dieses Netzteil für mein Motor http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290515292 599 mfg Marco Antwort 27 Brixen Senior Member Beiträge: 168 Registriert: 22.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.6.2011 um 20:41   Ich verwende ein einfaches PC Netzteil, Ich hab noch eins da mit Umschalter auf 5/12 Volt, ich tausche gern gegen einen Anständigen Getriebemotor x; ____________________ make beer - not war http://www.youtube.com/watch?v=BaTqrdZ_cgQ Antwort 28 Koe1l4e Gast erstellt am: 30.11.2011 um 20:55   Hallo, da ihr gerade bei den Netzteilen seid müsste ich euch auch etwas fragen. Ich wollte mir ein Rührwerk (für einen Einkochtopf) mit einem Scheibenwischermotor aus einem Golf 3 bauen. Der hat anscheinend 12V. Da muss ich jetzt noch ein Netzteil für haben, wollte dann später in 2 Geschwindigkeiten rühren. Geht dann dieses Netzteil: http://www.pollin.de/shop/dt/Mjg4OTQ2OTk-/Stromversorgung/N etzgeraete/Festspannungs_Netzgeraete/Computer_Schaltnetzteil_TPSF_200_4_A.h tml ? Wie aber kann ich da denn die einzelnen Stufen fahren, muss dann die Spannung geändert werden? Ich bin leider in dem Bereich kein Fachmann und bräuchte euren Rat, da ich nicht weiterkomme. Danke Rene Antwort 29 schuett-master Posting Freak Beiträge: 580 Registriert: 11.8.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.11.2011 um 22:05   ...zum starten muss das Netzgerät mit 1A belastet werden auf der 5V Leitung....umständlich....meinst du kommst mit 8A aus auf 12V beim Wischermotor? Welche Daten hat der? Pauschal kann man bei DC-Motoren nicht sagen das Sie durch die Spannung ihre Drehzahl verändern, aber ich meine, dass die im KFZbereich auch nur Lastwiderstände vor haben... ____________________ 30L Klasse - vollautomatisiertes Brauen mit SPS-Unterstützung Projekte: - Embedded System mit 8"Touchscreen und Java GUI zur Prozesssteuerung - Planung steht -Gegendurckabfüllanlage - CAD fertig - Spudanlage - in Fertigung Antwort 30 mcgyver2k Senior Member Beiträge: 178 Registriert: 7.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.12.2011 um 10:57   An meinem Rührwerk werkelt auch ein Golf 3 Wischermotor. Netzteil wollte ich zuerst mein umgebasteltes 250W Computernetzteil mit 12V benutzen. Das ging aber immer sofort in den Überlastschutz. Kondensator mit 60mF (ja, milli nicht mikro) hat auch nix gebracht. Dann hab ich ein altes AT aus der Kiste gezogen. Daran lief er dank fehlender Sicherung, aber mehr schlecht als recht. Da ich nicht riskieren wollte das mir beim brauen das Netzteil abraucht hab ich ihn nun an den 5V Ausgang gehängt. Der ist wesentlich belastbarer und hat auch bei 2 Maischen hintereinander nicht schlapp gemacht. Drehzahl liegt bei gefühlten 25 - 30 U/min. Antwort 31 guenter47 Junior Member Beiträge: 13 Registriert: 25.11.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.12.2011 um 11:17   Ich rühr' zwar die Maische noch mit der Hand, da ich aber auch Imker bin habe ich mir mit dem eingangs genannten Pollin-Scheibenwischermotor eine Honig-Rührmaschine gebaut, mit der ich locker 30 kg zähen Honig rühren lasse. Ich verwende als Energiequelle einen Motorrad-Bleigel-Akku 12V, 7,5 AH, die es auch mal bei Pollin gebraucht recht preiswert gab, 4 Stück davon habe ich im Einsatz, die locker einen Tag lang durchhalten. Die Drehzahl-, Stromregelung funktioniert mit dem Pollin-Bausatz: http://www.pollin.de/shop/dt/Mzc5OTgxOTk-/Bausaetze_Module/Ba usaetze/Bausatz_Drehzahlsteller_fuer_Gleichstrommotoren.html Kann ich empfehlen. Gruß Günter Antwort 32 schuett-master Posting Freak Beiträge: 580 Registriert: 11.8.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.12.2011 um 11:32   Naja die Stromaufnahme vom Wischermotor ist schon erheblich...was wolltest du mit dem Kondensator erreichen? Eine Auslöseverzögerung der Überlast durch den Einschaltstrom? Habe auch einen Pollinmotor zum Rühren, allerdings hat der eine Aufnahme von vllt 1,5A an 24V Grüße ____________________ 30L Klasse - vollautomatisiertes Brauen mit SPS-Unterstützung Projekte: - Embedded System mit 8"Touchscreen und Java GUI zur Prozesssteuerung - Planung steht -Gegendurckabfüllanlage - CAD fertig - Spudanlage - in Fertigung Antwort 33 Isarwinkler Spitzbua Senior Member Beiträge: 359 Registriert: 12.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.12.2011 um 11:43   also ich hab dazu den Trafo meiner uralt-Eisenbahn verwendet, klappt wunderbar, die Geschwindigkeit ist so stufenlos einzustellen Servus Marko Antwort 34 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 1.12.2011 um 11:43   Zum Thema Netzteil und Überlastschutzabschaltung: Ich hatte anfangs keine Probleme, da ich den Motor zusammen mit Ein-/Ausschalten des PC Netzteils bedient habe. Somit greift hier die Anlaufstrombegrenzung dieses Geräts. Ein Problem gibt es dann, wenn das Netzteil bereits läuft, und der Motor erst danach aktiviert wird. Die Spitzenleistung beim Anlaufen des Motors (innerhalb weniger ms auf max. Drehmoment) zieht soviel Strom, dass der Überlastschutz des Netzteils greift. Dies ist der Fall, da mein PC-Netzteil gleichzeitig meine Relaiskarte versorgt. Hier hilft dann nur eine zusätzliche Anlaufstrombegrenzung für den Motor. Kann bequem auf einer Lochstreifenplatine für ein paar € schnell hochgezogen werden. Funktioniert bei mir tadellos seit dem. 50 ms reichen hier völlig aus, danach hat der Motor die volle Leistung zur Verfügung. http://www.elv.de/DC-Einschaltstrombegrenzung-DEB-1/x.aspx/ cid_726/detail_35895 ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 35 mcgyver2k Senior Member Beiträge: 178 Registriert: 7.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.12.2011 um 11:54   Bei dem Mimosennetzteil wars egal ob ich den Motor bei laufendem Netzteil oder schon beim einschalten dranhab. Das hat immer den Dienst verweigert. Mit dem Kondensator bei schon laufendem Netzteil hatte ich die Hoffnung die Einschaltspitze etwas zu entschärfen. Aber ich glaub auch selbst die Dauerlast ist für das Ding zuviel. Antwort 36 Koe1l4e Gast erstellt am: 1.12.2011 um 12:07   Moin, also der Scheibenwischermotor wird dieser sein: http://cgi.ebay.de/VW-Golf-3-Passat-35i-T4-Wischermotor-1H1 -955-113-A-/330556234237 12V hat der Könnte man nicht vielleicht auch dieses Ladegerät nehmen: http://www.pollin.de/shop/dt/ODc3OTQ2OTk-/Stromversorgung/L adegeraete/Universal_Lader/Akku_Ladegeraet.html Stecker dran, Spannung kann man auswählen(beziehungsweise stellt sich das Ladegerät bereits auf 12V ein), die Geschwindigkeit müsste mit Hilfe des Ladestromreglers regulierbar sein. Würde das funktionieren? Bis dann Rene [Editiert am 1.12.2011 um 12:22 von Koe1l4e] Antwort 37 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.12.2011 um 12:53   Das Ladegerät könnte mit 20W für den Scheibenwischermotor etwas zu schwach sein. Wenn du den Laderegler herunterdrehst wird dir das Rührwerk mangels Strom stehenbleiben aber nicht geregelt werden. Die Geschwindigkeit bei dem Scheibenwischermotor über Spannung regeln. Gruß Matze ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 38 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.12.2011 um 12:53   Das Pollin Ladegerät funktioniert wahrscheinlich nicht. Der Ausgangsstrom ist zu schwach denke ich. Außerdem ist es explizit für das Laden von Akkus (bis zu 1400mAh) vorgesehen. Da wird wohl ein IC am Ausgang hängen und den Wischermotor wahrscheinlich nicht für einen Akku halten. Im Zweifel macht das Ladegerät dann "zu". Antwort 39 Koe1l4e Gast erstellt am: 1.12.2011 um 13:32   Moin, besten Dank für die Antworten. Also halte ich fest, dass die Geschwindigkeit über die Spannung geregelt werden muss. Das Netzteil müsste demnach Spannungen über 12V liefern. Woher weiß ich denn, wieviel Watt bzw. Ampere der Motor benötigt und das Netzteil somit aufbringen muss..? Schöne Grüße Rene Antwort 40 vade Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.12.2011 um 14:33   Zitat von Koe1l4e, am 1.12.2011 um 13:32 Moin, besten Dank für die Antworten. Also halte ich fest, dass die Geschwindigkeit über die Spannung geregelt werden muss. Das Netzteil müsste demnach Spannungen über 12V liefern. Woher weiß ich denn, wieviel Watt bzw. Ampere der Motor benötigt und das Netzteil somit aufbringen muss..? Schöne Grüße Rene die spannungs/stromdaten meines rührwerk sind in antwort 2 in diesem faden zu finden ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer Brauereien Antwort 41 Honso Senior Member Beiträge: 488 Registriert: 4.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.1.2012 um 10:22   Hallo, ich hab vor den Denso mit diesem Netzteil zu Betreiben: http://www.reichelt.de/Schaltnetzteile-Case-geschlossen/SNT -MW100-12/index.html?ACTION=3&GROUPID=4959&ARTICLE=57487&SHOW=1&START=0&OFF SET=100& Drehzahlregelung über Pulsbreitenmodulation: http://www.pollin.de/shop/dt/Mzc5OTgxOTk-/Bausaetze_Module/ Bausaetze/Bausatz_Drehzahlsteller_fuer_Gleichstrommotoren.html Gibts da irgendwelche Bedenken? lg Antwort 42 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.1.2012 um 16:17   Das wird funktionieren! Antwort 43 Honso Senior Member Beiträge: 488 Registriert: 4.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.1.2012 um 17:48   Hallo, nachdem der Denso ja leider ausverkauft ist hab ich mir jetzt vom Schrottplatz einen Golf II Scheibenwischermotor geholt. Jetzt hab ich noch eine Frage zur Pulsweitenmodulation und zur Spitzenstrombegrenzung: http://www.pollin.de/shop/dt/Mzc5OTgxOTk-/Bausaetze_Module/ Bausaetze/Bausatz_Drehzahlsteller_fuer_Gleichstrommotoren.html Angenommen ich hab ein Netzteil das max. 5A liefert und ich weiß nicht wieviel der Motor zieht. Wenn ich jetzt bei der PWM als Spitzenstrombegrenzung 5A einstelle, bedeutet das, dass die nicht mehr als 5A durchlässt, egal wieviel der Motor bräuchte. Und bedeutet das weiter dass der Motor bei gleicher Drehzahl dann einfach weniger Leistung hat? Hab ich das richtig verstanden? lg Antwort 44 Wene Junior Member Beiträge: 48 Registriert: 11.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.1.2012 um 18:36   Hi Honso Dies ist leider nicht zwingend so. Ist Schaltungsabhängig. z.B. Pulsbreite 50% Ein (10Ampere) /50% Aus (0Ampere) = durchschnittlich auch 5A. Das heißt es könnten höhere Spitzenströme auftreten. D.h. ausprobieren ist angesagt. Ich betreibe z.b. mit diesem Chinakracher: http://www.ebay.de/itm/5V-DC-5-5A-30W-Regulated-Switching-Pow er-Supply-/280584969509?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_InstallationElectri que&hash=item41542add25 auch einen Pollin Motor (Ausschlagmenge 70-75L). Das Netzteil gibt einfach nur nicht mehr her wie die 5,5A. Hat auch schon 10min blockiertes Rührwerk überlebt. Weiters kann auch ein Motor der 5A Nennstrom angegeben hat, mehr ziehen wenn er z.B. blockiert ist. Aus dem Grund gibt´s z.B. in Autos Sicherungen bzw. Strombegrenzungen in Netzteilen. Gruß Werner Antwort 45 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.1.2012 um 18:45   Zitat von Honso, am 5.1.2012 um 17:48 Angenommen ich hab ein Netzteil das max. 5A liefert und ich weiß nicht wieviel der Motor zieht. Wenn ich jetzt bei der PWM als Spitzenstrombegrenzung 5A einstelle, bedeutet das, dass die nicht mehr als 5A durchlässt, egal wieviel der Motor bräuchte. Ja. Zitat: Und bedeutet das weiter dass der Motor bei gleicher Drehzahl dann einfach weniger Leistung hat? Hab ich das richtig verstanden? Nein. Anders als z.B. eine Glühbirne, "hat" ein Motor seine Leistung ja nicht einfach, sondern die Leistungsangabe auf Motoren bedeutet, soweit darf der Motor belastet werden, ohne daß er Schaden nimmt. Wird er weniger belastet, nimmt er auch weniger Leistung (und damit weniger Strom) auf. Solange der Motor nun aufgrund seiner Belastung weniger zieht als den eingestellten Begrenzungsstrom, verhält er sich, als sei die Strombegrenzung nicht vorhanden. Wird er so stark belastet, daß er eigentlich gerne mehr Strom ziehen würde als die PWM-Platine erlaubt, wird sich die Drehzahl schnell verringern, denn die Strombegrenzung erlaubt ihm nicht, soviel Strom zu ziehen, wie es zur Aufrechterhaltung der Drehzahl auch bei der höheren Belastung nötig wäre. Soweit ich die Schaltung verstehe (der Schaltplan ist ja bei Pollin verlinkt), findet da auch keine echte Strombegrenzung statt, sondern das Puls-Pausenverhältnis wird soweit verringert, daß sich (wie Werner gerade schon schrieb) im Durchschnitt der angegebene Strom ergibt. Falls nun Dein Netzteil eine sehr empfindliche Überlastabschaltung hat, kann es sein, daß die trotz der Pseudo-Strombegrenzung durch die PWM-Platine noch zuschlägt. Antwort 46 HerrChimay Senior Member Beiträge: 460 Registriert: 22.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.10.2012 um 12:07   Zitat von Hinkelstein, am 12.6.2011 um 22:47 Ich verwende dieses Netzteil von Reichelt: http://www.reichelt.de/Universalnetzteile/MW-3H36GS/index.h tml?ACTION=3&GROUPID=4977&ARTICLE=89789&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&;PROVID=24 02 Es gibt sicher auch ähnliche Netzteile anderswo. Ich verwende es normalerweise bei 5V oder 6V. Beim Einmaischen läuft es schonmal etwas schwer an, aber sonst kein Problem. Unten kann man an einer Einstellschraube die Spannungen einstellen. Reicht so ein Netzteil für einen Wischermotor und 55 Liter Maische? Ich dachte man bräuchte 90 Watt oder mehr. [Editiert am 4.10.2012 um 12:19 von HerrChimay] Antwort 47 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.10.2012 um 12:57   Falls der Kurzschluß- und Überlastschutz als Abschaltung und nicht als Strombegrenzung realisiert ist, kann es bei dem Netzteil passieren, daß der Motor damit noch nichtmal im Leerlauf funktioniert, weil das Netzteil den hohen Anlaufstrom als Kurzschluß interpretiert und sich sofort abschaltet. Ich hatte das mal mit einem ähnlichen Netzteil, da hat der Motor nur alle paar Sekunden mal kurz gezuckt, wenn das Netzteil versucht hat, sich wieder einzuschalten, dann aber sofort wieder in die Überlast-Abschaltung gegangen ist. Für den Preis bekommst Du aber auch schon ein PC-Netzteil, das auf jeden Fall genug Power hat, von daher würde ich von dem hier die Finger lassen. Antwort 48 HerrChimay Senior Member Beiträge: 460 Registriert: 22.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.10.2012 um 13:30   Danke, werde mir noch ein 2. PC-NT kaufen, zur Sicherheit, das mein beQuiet 350W irgendwann einfach nicht mehr wollte für 2 Stunden. [Editiert am 4.10.2012 um 13:30 von HerrChimay] Antwort 49

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