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Autor: Betreff: Fragen zum Magnetrührerbau Tim Senior Member Beiträge: 231 Registriert: 18.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.1.2014 um 20:18   Hallo zusammen, zur Vermehrung von Hefe/Ansetzen von Startern möchte ich mir einen Magnetrührer (Rührplatte) anschaffen. Eine Option ist der Selbstbau. Obwohl ich schon einige Anleitungen hier im Forum wie im Netz gelesen habe, habe ich noch einige Fragen: - habe ich das richtig verstanden, daß man den PC-Lüfter mit einem Handy(o.ä.)-Netzteil betreiben kann? Könnte ich dann mit einem Universalnetzteil nicht sogar verschiedene Geschwindigkeiten einstellen (sehe grade, daß es so auch in der Anleitung auf Brew your own (s.u.) steht). Reichen 600mA z.B. für diesen Lüfter? - kann irgendwer etwas zu Dimensionierung und Art der Magneten sagen? Möglichst stark (Neodym), oder stört das den Motor? Besser Ferrit? Welche Haltekraft sollten die Magneten haben (das wird noch am ehesten angegeben)? Besser ein längerer (mit Polen an den Enden) oder zwei kleine (mit Polen nach oben und unten)? Anleitungen habe ich HIER, HIER, HIER und HIER gefunden - da hat man mal alles zusammen. Edit: Magnetfrage erweitert. [Editiert am 21.1.2014 um 20:24 von Tim] ____________________ Wenn Du einen Onkel hast und der braut gutes Bier, sieh zu, daß er Dich leiden kann, sonst trinkt er 's ohne Dir! Kuchlbraeu Senior Member Beiträge: 396 Registriert: 6.11.2012 Status: Offline erstellt am: 21.1.2014 um 20:55   Hallo, Die Lüfter-Rührer sind simpel und funktionieren wunderbar. Für den Motor sollte ein 600mA-Netzteil auch reichen. Als Magneten würde ich zwei kleine Stabmagneten nehmen (z.B. Neodym Ø4x3mm). Man muss nur aufpassen, dass das ganze beim Aufkleben nicht zu unwuchtig wird. LG Martin P.S.: ... und wenn man einen ordentlichen Sprung in der Schüssel hat, dann baut man sowas. Antwort 1 BasherMcGee Senior Member Beiträge: 366 Registriert: 11.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.1.2014 um 21:00   Ein Netzteil mit schaltbarer Geschwindigkeit kann ich nur empfehlen. Zu hohe Geschwindigkeiten sollen ja auch nicht gut sein, da Scherkräfte auftreten die, die Hefe beschädigen können. (Mythos oder nicht?) Ich hab selbst ein schaltbares Netzteil und die halbe Geschwindigkeit in kombination mit belüftung, reicht vollkommen aus. Grüße Chris ____________________ Homebrewed Stuff Antwort 2 Trisman Senior Member Beiträge: 314 Registriert: 6.9.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.1.2014 um 21:08   Hi Tim, ich habe diesen Lüfter hier: http://www.conrad.de/ce/de/product/871803/LogiLink-12-cm-PC-G ehaeuseluefter?ref=searchDetail daran habe ich Magnete angebracht, die ich noch zuhause am Kühlschrank hängen hatte. Kleine runde, ca 3mm Durchmesser und 2mm dick. Als Netzteil habe ich ein verstellbares genommen, das läuft jetzt bei 7,5V für den 12V Lüfter. Drüber habe ich schlechte Erfahrungen gemacht, dann verlieren die Magnete das Rührfischchen recht leicht. Das mag aber auch an zu schwchen Magneten liegen. Aber bei den 7,5V werden die 1,5L im 2L Erlenmayer wunderbar umgerührt und die Hefe bleibt in der Schwebe. Grüße Stephan PS: Wenn du noch ein Rühfischchen brauchst, sag per PM bescheid. Einzeln sind die recht doof zu bekommen, dann zahlt man schon mal viel mehr Versand als das Ding wert ist... Ich habe von meiner Bestellung noch welche übrig, muss sie nur finden. Antwort 3 scerevisiae Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.1.2014 um 21:42   Zitat von Trisman, am 21.1.2014 um 21:08 Hi Tim, ich habe diesen Lüfter hier: http://www.conrad.de/ce/de/product/871803/LogiLink-12-cm-PC-G ehaeuseluefter?ref=searchDetail daran habe ich Magnete angebracht, die ich noch zuhause am Kühlschrank hängen hatte. Kleine runde, ca 3mm Durchmesser und 2mm dick. Als Netzteil habe ich ein verstellbares genommen, das läuft jetzt bei 7,5V für den 12V Lüfter. Drüber habe ich schlechte Erfahrungen gemacht, dann verlieren die Magnete das Rührfischchen recht leicht. Das mag aber auch an zu schwchen Magneten liegen. Aber bei den 7,5V werden die 1,5L im 2L Erlenmayer wunderbar umgerührt und die Hefe bleibt in der Schwebe. Grüße Stephan PS: Wenn du noch ein Rühfischchen brauchst, sag per PM bescheid. Einzeln sind die recht doof zu bekommen, dann zahlt man schon mal viel mehr Versand als das Ding wert ist... Ich habe von meiner Bestellung noch welche übrig, muss sie nur finden. Weist du zufällig wo man so ein Netzteil billig bekommt? Antwort 4 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 21.1.2014 um 21:48   Zitat von scerevisiae, am 21.1.2014 um 21:42 Weist du zufällig wo man so ein Netzteil billig bekommt? Womöglich findet sich auch im einen oder anderen Haushalt ein ungenutzter Modellbahntrafo, die sind dafür perfekt. Bevorzugt fürs internationale Gleichstromsystem; Freunde des schwäbischen Sonderfalls müssen halt eine Diode zwischenschalten. Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 5 Tim Senior Member Beiträge: 231 Registriert: 18.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.1.2014 um 22:12   N'Abend Jungs, vielen Dank, das bringt mich doch schon einen ganzen Schritt weiter. Der Lüfter von C..rad ist deutlich günstiger, das Netzteil gibt's dort auch. Also wieder ein Bastelprojekt aufgetan. Zum Gehäuse ist mir auch noch nichts Vernünftiges eingefallen. Ich wollte mal sehen, ob ich irgend eine Kunststoffkiste nehmen kann. Ich wollte das so bauen, daß es auch mal ein Überschwappen überlebt. Obwohl das mit der Zigarrenkiste schon eine geile Idee ist . Edit: taugt dieser Magnet wohl? Oder dieser hier? Schöne Grüße Tim [Editiert am 21.1.2014 um 22:21 von Tim] ____________________ Wenn Du einen Onkel hast und der braut gutes Bier, sieh zu, daß er Dich leiden kann, sonst trinkt er 's ohne Dir! Antwort 6 Trisman Senior Member Beiträge: 314 Registriert: 6.9.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.1.2014 um 22:48   Ich habe das Netzteil mal mit einer Arduinogesteuerten Zeichenmaschine mitgeliefert bekommen. Diese regelbaren Gleichstromnetzteile mit wenig Ampere und vielen Anschlusssteckern gibt es haufenweise bei E*ay oder auch bei Conrad und co. Bin gerade am Smartphone und kann nur schlecht suchen. Antwort 7 Tim Senior Member Beiträge: 231 Registriert: 18.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.1.2014 um 22:52   Dieses Netzteil liefert bis 1A/12W. Sollte dann satt ausreichen. Bis 600mA war noch einen Euro günstiger. ____________________ Wenn Du einen Onkel hast und der braut gutes Bier, sieh zu, daß er Dich leiden kann, sonst trinkt er 's ohne Dir! Antwort 8 BasherMcGee Senior Member Beiträge: 366 Registriert: 11.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.1.2014 um 23:34   Schau mal ob du nicht veraltete Internettechnik zuhause hast. Ich hab mein Gehäuse aus nem alten Teledat gebaut. Hier mal ein Foto. Grüße Chris [Editiert am 21.1.2014 um 23:40 von BasherMcGee] ____________________ Homebrewed Stuff Antwort 9 Moo Newbie Beiträge: 2 Registriert: 17.11.2013 Status: Offline erstellt am: 22.1.2014 um 00:12   Ich würde einen LM317 zum Regeln nehmen. Die Bauteile kosten weniger als ein dickes Drahtpoti oder regelbares Netzteil. Sprich, es is eine elegante und gute Lösung... Ein kleines Steckernetzteil findet sich in jedem Haushalt Hier findest ganz unten die Schaltung - Kühlkörper ned vergessen http://www.stirstarters.com/instructions.html Ciao Moo Antwort 10 Trisman Senior Member Beiträge: 314 Registriert: 6.9.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.1.2014 um 10:33   Übrigens, achtet auf jeden Fall darauf, dass ihr die Magnete sofort richtig gepolt auf den Lüfter klebt. Ich habe nach dem ersten Versuch 15 Minuten gebraucht den Magneten mit einem Messer wieder vom Sekundenkleber und Lüfter zu lösen. Stephan PS: Ich habe nun keine Rühfische mehr übrig zum abgeben. Zwei Leute bekommen welche, dann habe ich selber nur noch zwei, die ich behalten möchte. Antwort 11 Tim Senior Member Beiträge: 231 Registriert: 18.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2014 um 20:08   So, dann will ich mal ein Zwischenergebnis posten: Als Magneten habe ich Neodymmagneten (N 35) d=8 x h=5mm genommen und mit Sekundenkleber fixiert. Vorher habe ich sie aneinandergeheftet (sich anziehen lassen) und die beiden Außenseiten markiert (Punkt und Strich, letztlich würde aber eine gleichförmige Markierung reichen), um auch die richtigen (gegensätzlichen) Pole oben zu haben. Ausgerichtet habe ich nach Augenmaß. War eine ziemliche Fummelei. Explosionszeichnung : Als Material für das Gehäuse bin ich, wie man sieht, schließlich doch bei Holz gelandet. Das kann ich mit Bordmitteln am besten verarbeiten. Ich habe Multiplex genommen und bewußt eine recht hohe Wandstärke (18mm), damit das Gehäuse ein hohes Eigengewicht bekommt, um eventuelle Vibrationen zu dämpfen. Die Schrauben (M4x80) sind genau so lang, wie die Seitenwände hoch sind. An der Außenseite des Bodens habe ich die Löcher angesenkt, damit die Schrauben in derselben Höhe enden. So stützen sie später den Boden, der ja recht dünn sein muss. Innen habe ich mit normalen Muttern gekontert. Der Lüfter wurde mit je zwei weiteren Muttern so ausgerichtet, daß die Magneten später mit ca. 1mm Abstand zur Abdeckung laufen und fixiert. Das Gehäuse bekommt später noch kleine Füße, damit es nicht wandert, hinten kommt eine Niedervolt-Buchse (5mm mit 2mm-Pin) rein, um das Netzteil an zu schließen, vorn ein kleiner 12V-Leuchtschalter zum an- und ausstellen. Montagelöcher und Durchbrüche dafür sind schon gebohrt. Die Verkabelung mache ich - etwas merkwürdige Reihenfolge vielleicht - vor dem Zusammenleimen, schlicht weil der Lüfter schon ausgerichtet ist und ich so besser dran komme. So ongefähr wird es dann zusammengebaut aussehen: Was ich als Abdeckung nehme, ist mir noch nicht ganz klar. Am liebsten würde ich ein dünnes Alublech nehmen, das ich an den Seiten abkanten und einfach lose auflegen würde - aber im Baumarkt wollen sie mir dafür (25x50cm) gute 10 € abknöpfen . Ach so: einen Anstrich werde ich dem Gehäuse auch noch verpassen, es lässt sich dann einfach leichter reinigen, falls mal was daneben geht. ____________________ Wenn Du einen Onkel hast und der braut gutes Bier, sieh zu, daß er Dich leiden kann, sonst trinkt er 's ohne Dir! Antwort 12 Tim Senior Member Beiträge: 231 Registriert: 18.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.2.2014 um 20:23   Der Rührer ist fertig. Als Abdeckung habe ich schlussendlich einfach eine 3mm MDF-Platte genommen, die auf einer Seite mit Kunststoff beschichtet ist. Ich hatte erst Sorge, daß das zu dick ist, die Magneten haben aber genug Power. Drumherum habe ich eine kleine Leiste geleimt (5x15mm), die an beiden Seiten über steht. Das Ganze etwa 1mm weiter, als der Holzrahmen. Funktioniert gut. Das übrige Holz und die Platte von innen habe ich zwei mal geölt. Heute kam der Rührfisch an und sieh da : es wurde Vortex . Füllstand 1250ml und der Rüssel geht bis unten. 5V waren ein guter Tip von Stefan. In der Nahaufnahme sieht man sehr schön, daß auch hier Luftblasen mitgerissen und radial verteilt werden. Also bleibt die Hefe nicht nur in der Schewebe, sondern sie wird zusätzlich kräftig belüftet. Bei etwas höherem Füllstand klappt das nicht mehr ganz so dolle, ich denke aber, daß das auch so noch ausreichend wäre. Eventuell würde mehr Geschwindigkeit etwas bringen, aber bei 6V verabschiedet sich der Rührfisch. Teileliste mit Kosten: PC-Lüfter mit Wälzlagern: 2,- € vier Schrauben M4 mit Senkkopf, 80mm incl. 12 Muttern: ca. 1,50 € (im örtlichen Eisenwarenhandel, Baumarkt hatte so etwas feines nicht) 12V-Schalter mit Beleuchtung: 3,50 € Niedervolt Steckverbinder-Buchse: 1,- € vier Gerätefüße: 1,80 € Universalnetzeil 3,5 - 12v, 1500mA: 10,- € Holz: 0,50 € für das beschichtete MDF Rest: Müllstücke vom befreundeten Schreiner, der mir auch die Gehrungsschnitte gemacht hat. Tutto kompletto: ca. 20,- €. Wäre sicher auch günstiger gegangen, aber ich wollte halt, das es auch ein bisschen nett aussieht - und immer noch um Größenordnungen weniger, als für eine "richtige". Edit: Präzisierung [Editiert am 5.2.2014 um 21:42 von Tim] ____________________ Wenn Du einen Onkel hast und der braut gutes Bier, sieh zu, daß er Dich leiden kann, sonst trinkt er 's ohne Dir! Antwort 13 BierBauer Administrator Beiträge: 724 Registriert: 8.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.2.2014 um 20:29   Toll gemacht, sieht super aus!!! Antwort 14 KaBl Posting Freak Beiträge: 710 Registriert: 1.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.2.2014 um 20:52   OMG ! Und ich Hornochse habe bei eBay 25€ für ein gebrauchtes Laborgerät ohne Heizung ausgegeben ..... Aber ein schönes Bauprojekt, Alle Achtung ! Antwort 15 Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.2.2014 um 21:37   Ja danke Tim. Wegen dir hat sich gerade mein Selbstbaumagnetrührer losgerissen und ist vor ein Auto gesprungen, während er die ganze Zeit "ich bin so hässlich" geschrien hat Aber Respekt für die schöne Arbeit, beim nächsten Mal werde ich es auch etwas "endgültiger" und nicht nur provisorisch angehen, ich brauch ja jetzt einen neuen Ciao Basti ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 16 Tim Senior Member Beiträge: 231 Registriert: 18.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.2.2014 um 21:44   Zitat von Basti_H, am 5.2.2014 um 21:37 Ja danke Tim. Wegen dir hat sich gerade mein Selbstbaumagnetrührer losgerissen und ist vor ein Auto gesprungen, während er die ganze Zeit "ich bin so hässlich" geschrien hat Sehr geil - und vielen Dank für die Blumen. ____________________ Wenn Du einen Onkel hast und der braut gutes Bier, sieh zu, daß er Dich leiden kann, sonst trinkt er 's ohne Dir! Antwort 17 Dardan Junior Member Beiträge: 42 Registriert: 20.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.2.2014 um 22:16   Ne Lachattacke is ein Scheißdreck zu dem, was ich grad erlegen bin! Sehr sehr geil! Daumen hoch - hab herzhaft gelacht! Es lenkt mich grad von meinem vermaledeiten Sud ab.... Ach ja...cooles Projekt - hast nen Nachmacher infiziert. Da Gruß Antwort 18 hutschpferd Posting Freak Beiträge: 776 Registriert: 8.11.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.2.2014 um 22:44   Zitat von Trisman, am 21.1.2014 um 21:08 Hi Tim, ich habe diesen Lüfter hier: http://www.conrad.de/ce/de/product/871803/LogiLink-12-cm-PC-G ehaeuseluefter?ref=searchDetail daran habe ich Magnete angebracht, die ich noch zuhause am Kühlschrank hängen hatte. Kleine runde, ca 3mm Durchmesser und 2mm dick. Als Netzteil habe ich ein verstellbares genommen, das läuft jetzt bei 7,5V für den 12V Lüfter. Drüber habe ich schlechte Erfahrungen gemacht, dann verlieren die Magnete das Rührfischchen recht leicht. Das mag aber auch an zu schwchen Magneten liegen. Aber bei den 7,5V werden die 1,5L im 2L Erlenmayer wunderbar umgerührt und die Hefe bleibt in der Schwebe. Grüße Stephan PS: Wenn du noch ein Rühfischchen brauchst, sag per PM bescheid. Einzeln sind die recht doof zu bekommen, dann zahlt man schon mal viel mehr Versand als das Ding wert ist... Ich habe von meiner Bestellung noch welche übrig, muss sie nur finden. wo kann man diese rührfischen günstig beziehen? selbst in hingkong hab ich sie nur recht teuer gefunden... Antwort 19 hutschpferd Posting Freak Beiträge: 776 Registriert: 8.11.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.2.2014 um 08:55   Hi Josef Dein Gehäuse sieht verdammt nett aus, auch der Drehregler. Würde mich über die Stückliste freuen! Antwort 20 Krappi Senior Member Beiträge: 189 Registriert: 18.11.2012 Status: Offline erstellt am: 6.2.2014 um 09:02   Die Stückliste würde ich auch nehmen! Antwort 21 tempestas Senior Member Beiträge: 119 Registriert: 5.12.2011 Status: Offline erstellt am: 6.2.2014 um 09:09   An der Stückliste bin ich auch interessiert. Danke! Antwort 22 scerevisiae Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.2.2014 um 10:40   Ich wäre auch stark an der Stückliste interessiert (vorallem an den verwendeten Elektronikteilen). Antwort 23 Krappi Senior Member Beiträge: 189 Registriert: 18.11.2012 Status: Offline erstellt am: 6.2.2014 um 11:59   Hi Josef, hast Du zum Befestigen des Lüfters irgendwelche im Gehäuse vorhandenen Gewinde genutzt oder einfach von außen Löcher durchgebohrt? Würde gerne ein etwas größeres Gehäuse verwenden um meinen 2L Erlenmeier sicher auf den Rührer stellen zu können, finde aber keins mit passenden Aufnahmen für einen Lüfter. Viele Grüße, Stephan Antwort 24

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