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Autor: Betreff: Fragen zum Magnetrührerbau Tim Senior Member Beiträge: 231 Registriert: 18.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.2.2014 um 12:42   Zitat von Mbeck12, am 5.2.2014 um 23:17 Der Rührer ist spritzwassergeschützt und regelbar. Na das ist doch mal ein schönes Teil! So ein Gehäuse habe ich auch gesucht, bei C...ad aber nichts erschwingliches gefunden. Das ist schon schöner, wenn es doch mal überschäumt. Und der Regler ist natürlich eine feine Sache, da lassen sich durch langsames hochfahren bestimmt auch etwas schnellere Geschwindigkeiten fahren. Gibt es nicht eine Möglichkeit, die Stückliste ins Forum zu ziehen? Dann wäre die tolle Anleitung vergleichsweise dauerhaft zu finden. @hutschpferd: hast Du in der Stückliste von Josef den Hinweis auf die Rührfische gesehen? Edit: typo [Editiert am 6.2.2014 um 14:10 von Tim] ____________________ Wenn Du einen Onkel hast und der braut gutes Bier, sieh zu, daß er Dich leiden kann, sonst trinkt er 's ohne Dir! Antwort 25 hutschpferd Posting Freak Beiträge: 776 Registriert: 8.11.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.2.2014 um 13:43   Ja Tim, danke nochmals, hab ich gesehen. Antwort 26 Nailgun Senior Member Beiträge: 145 Registriert: 29.12.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.2.2014 um 21:17   Hi zusammen, erstmal Danke für die Stückliste, mal ne ganz doofe frage: Muss man da irgendwas löten oder kann man das einfach alles zusammen stecken? Bin im elektrobereich net wirklich zuhause... Gruß Florian Antwort 27 Havana Senior Member Beiträge: 210 Registriert: 25.12.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.2.2014 um 21:59   Schließe mich an. Würde mich ebenfalls über die Stückliste freuen. Schönen Abend. Gruß Wolfgang ____________________ Havana Antwort 28 Nailgun Senior Member Beiträge: 145 Registriert: 29.12.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.2.2014 um 23:06   Zitat von Havana, am 6.2.2014 um 21:59 Schließe mich an. Würde mich ebenfalls über die Stückliste freuen. Schönen Abend. Gruß Wolfgang Hi Wolfgang, die Stückliste verbirgt sich hinter dem Link in Beitrag 25 von Mbeck. Gruß Florian Antwort 29 Havana Senior Member Beiträge: 210 Registriert: 25.12.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 08:51   @Florian danke für den Hinweis. Hatte die zweite Seite übersehen @Josef vielen Dank für die super Anleitung. Habe eben bestellt. Anscheinend bin ich nicht der einzige, die Magnete bei Pollin sind bereits ausverkauft . Mußte auf ebay ausgewichen. ____________________ Havana Antwort 30 Beerbrouer Senior Member Beiträge: 466 Registriert: 23.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 08:53   Zitat von Mbeck12, am 6.2.2014 um 23:32 Zitat: erstmal Danke für die Stückliste, mal ne ganz doofe frage: Muss man da irgendwas löten oder kann man das einfach alles zusammen stecken? Bin im elektrobereich net wirklich zuhause... Habe der Stückliste noch ein Bildchen hinzugefügt: 3 mal mußt Du löten, da beißt die Maus keinen Faden ab By this way: 2 x bohren mit 10 mm (Durchgangstülle und Poti) und 4 mal bohren mit 4mm für Lüfterbefestigung kommen hinzu. Viel Glück. Grüße Josef Hi Josef, DAS nenne ich mal eine gelungene Anleitung, die auch für Elektro-Dummies wie mich nachvollziehbar ist. Danke dafür! Gruß Gerald Antwort 31 frauhansen Senior Member Beiträge: 180 Registriert: 21.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 12:03   Jetzt noch ne Heizung dazu... dann hätte man es!! Temperatrfühler oben rein und irgendwie ne 12V Heizplatte die man mittig aushöhlen könnte um den Magnet-Drehteller auf Höhe des Glaskolbens zu bringen.... oder eben mit Stabheizung http://www.ebay.de/itm/Heizpatrone-Heizelement-Heizer-12-Vo lt-12-V-Kfz-Car-250-Watt-8-mm-bis-450-Grad-/170764133640?pt=Reisemobil_Cara van_Teile&hash=item27c255e508 Oder eben Peltierelement das man auch für Kühler nutzt, nur eben umgekehrt. http://www.ebay.de/itm/Peltierelement-Modul-Kuhlen-Heizen-P eltier-Element-12V-/270694580645?pt=Bauteile&hash=item3f06a781a5 Zerbreche mir da schon seit Tagen den Kopf zu... [Editiert am 7.2.2014 um 12:07 von frauhansen] Antwort 32 scerevisiae Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 12:14   Zitat von frauhansen, am 7.2.2014 um 12:03 Jetzt noch ne Heizung dazu... dann hätte man es!! Temperatrfühler oben rein und irgendwie ne 12V Heizplatte die man mittig aushöhlen könnte um den Magnet-Drehteller auf Höhe des Glaskolbens zu bringen.... oder eben mit Stabheizung http://www.ebay.de/itm/Heizpatrone-Heizelement-Heizer-12-Vo lt-12-V-Kfz-Car-250-Watt-8-mm-bis-450-Grad-/170764133640?pt=Reisemobil_Cara van_Teile&hash=item27c255e508 Oder eben Peltierelement das man auch für Kühler nutzt, nur eben umgekehrt. http://www.ebay.de/itm/Peltierelement-Modul-Kuhlen-Heizen-P eltier-Element-12V-/270694580645?pt=Bauteile&hash=item3f06a781a5 Zerbreche mir da schon seit Tagen den Kopf zu... Denke nicht, dass man eine Heizplatte aushöhlen muss. Die Laborrührer sind zumindest stark genug um trotzdem noch den Rührfisch zu drehen! Antwort 33 Kuchlbraeu Senior Member Beiträge: 396 Registriert: 6.11.2012 Status: Offline erstellt am: 7.2.2014 um 13:09   Zitat von frauhansen, am 7.2.2014 um 12:03 Jetzt noch ne Heizung dazu... dann hätte man es!! [...] Zerbreche mir da schon seit Tagen den Kopf zu... Warum so kompliziert? Eine Heizfolie sollte doch eigentlich reichen. Meine nächste Überlegung wäre es, eine kleine Luftpumpe mit hinein zu bauen. Allerdings bin ich nicht mehr zu 100% von der Notwendigkeit der Belüftung überzeugt. LG Martin Antwort 34 frauhansen Senior Member Beiträge: 180 Registriert: 21.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 13:34   Ha, genau so... das sollte doch funktionieren... nun nur noch ne Temperatur-Steuerung dazu und alles passt. Muss mal schauen... hatte doch mal Termometer gesehen mit ner Anschlussoption für ein Relai für an uns Platte.... wühl... brabbel....such... Antwort 35 scerevisiae Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 13:48   Zitat von Mbeck12, am 7.2.2014 um 13:41 Hallo, Hat jemand einen Kreisschüttler im Einsatz? Wäre sowas nicht eine gute Alternative zum Magnetrührer? Grüße Josef Orbitalschüttler kosten in der Anschaffung halt viel mehr als Magnetrührer. Die Scherkräfte im Magnetrührer scheinen für Hefen aber nicht wirklich ein Problem zu sein. Was spricht also für einen Kreisschüttler? Antwort 36 scerevisiae Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 14:29   Zitat von Mbeck12, am 7.2.2014 um 14:02 Der Rührfisch kommt bei zunehmender Menge und Dichte der Flüssigkeit schnell an seine Funktionsgrenze. Die Durchmischung durch Schütteln wäre weniger beinträchtigt. Reden wir noch von Hefesuspension? Ich denke bevor die Dichte der Hefesuspension zu hoch wird, um mittels Rührfisch gerüht zu werden, kapituliert vorher die Hefe und wird nicht weiter wachsen. Antwort 37 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 7.2.2014 um 18:39   Empfohlen laut Hersteller für 0,25L gerührtes Volumen, der "Topolino" ist also nur bedingt geeignet (sorry). Grüße ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 38 BerndH Posting Freak Beiträge: 1762 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.2.2014 um 08:37   Oder ihr baut das hier nach http://www.youtube.com/watch?v=Vl1yCugox0M Grüsse Bernd Antwort 39 Krappi Senior Member Beiträge: 189 Registriert: 18.11.2012 Status: Offline erstellt am: 8.2.2014 um 13:37   Zitat von Mbeck12, am 6.2.2014 um 23:32 Zitat: erstmal Danke für die Stückliste, mal ne ganz doofe frage: Muss man da irgendwas löten oder kann man das einfach alles zusammen stecken? Bin im elektrobereich net wirklich zuhause... Habe der Stückliste noch ein Bildchen hinzugefügt: 3 mal mußt Du löten, da beißt die Maus keinen Faden ab By this way: 2 x bohren mit 10 mm (Durchgangstülle und Poti) und 4 mal bohren mit 4mm für Lüfterbefestigung kommen hinzu. Viel Glück. Grüße Josef Meine Teile sind soeben alle angekommen. Hatte mir für andere Projekte ohnehin noch 2,5mm Lüsterklemmen mitbestellt und gerade mal spaßeshalber ausprobiert ob die auch am Poti halten: Es funktioniert. Rein theoretisch ließe sich der Rührer so vermutlich gänzlich ohne Löten realisieren. Ich werde aus Gründen der Haltbarkeit (und dem Spaß am Basteln ;-)) wohl trotzdem löten. @MBeck: Wie hast Du den Poti gekürzt? Einfache Säge? scharfes Messer? Kannst Du die Stückliste mit den Bildern bitte nochmal scharf schalten, hatte bislang versäumt mir ein PDF zu ziehen Antwort 40 Labmaster Senior Member Beiträge: 179 Registriert: 13.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.2.2014 um 14:40   Hallo. ich habe schon so ziemlich alles zum Hefe vermehren eingesetz. Der Vorteil eines Orbitalschüttler liegt darin das man mehrere Kultirgefäße gleichzeiti shütteln kann außerdem benötigt man nicht zwingend eine Belüftung,und diese Methode ist auch sehr schonend da die Scherkräfte sehr gering sind. Magnetrührer und Magnetheitzrührer in verbindung mit einem Wasserbad sind auch sehr gut aber man sollte die Rührer so einstellen das es eben keinen Strudel bis zum Boden gibt ,sondern nur moderat gerührt wird ,diese macht aber eine Belüftung erforderlich. Die Minimagnetrührer eignen sich auch bis 500ml aber nur in Gefäßen mit dünnen Boden . Was auch sehr gute Vermehrungsraten liefert ist eine starke Zwangsbelüftung ,die ein gutes vermischen des Kulturmediums gewährleistet. Im allgemeinen ist es einfach optimal die Parameter: Temperatur,Durchmischung.Sauerstoffzufuhr.Kulturmedium konstant zu halten. Grüße Jo Antwort 41 Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.2.2014 um 19:04   Zitat von Labmaster, am 8.2.2014 um 14:40 Hallo. ich habe schon so ziemlich alles zum Hefe vermehren eingesetz. Der Vorteil eines Orbitalschüttler liegt darin das man mehrere Kultirgefäße gleichzeiti shütteln kann außerdem benötigt man nicht zwingend eine Belüftung,und diese Methode ist auch sehr schonend da die Scherkräfte sehr gering sind. Magnetrührer und Magnetheitzrührer in verbindung mit einem Wasserbad sind auch sehr gut aber man sollte die Rührer so einstellen das es eben keinen Strudel bis zum Boden gibt ,sondern nur moderat gerührt wird ,diese macht aber eine Belüftung erforderlich. Die Minimagnetrührer eignen sich auch bis 500ml aber nur in Gefäßen mit dünnen Boden . Was auch sehr gute Vermehrungsraten liefert ist eine starke Zwangsbelüftung ,die ein gutes vermischen des Kulturmediums gewährleistet. Im allgemeinen ist es einfach optimal die Parameter: Temperatur,Durchmischung.Sauerstoffzufuhr.Kulturmedium konstant zu halten. Grüße Jo Hallo Jo! So ein Schüttler ist ja nicht sooo schwer selbst gebaut. Gibt es da Anhaltspunkte, wie viele Umdrehungen der Schüttler leisten muss, damit er anständig funktioniert? Ich plane gerade einen Incubator mit Rührmöglichkeit (bzw Schüttler), Heizung und Kühlung (je nach dem, was notwendig ist), und evtl Belüftung. Dazu nochmal OT eine Frage: Ist der Starter Lichtempfindlich? Bier beim Gären ja ohne zweifel, aber ich würde meinen Incubator mit einer Lampe heizen wollen, allerdings habe ich keine Informationen dazu gefunden, ob ein Starter Lichtempfindlich ist. Es geht hierbei um eine normale 100W Birne und keinen Infrarotheizlampen. Ciao Basti ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 42 scerevisiae Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.2.2014 um 19:13   Zitat von Basti_H, am 8.2.2014 um 19:04 Zitat von Labmaster, am 8.2.2014 um 14:40 Hallo. ich habe schon so ziemlich alles zum Hefe vermehren eingesetz. Der Vorteil eines Orbitalschüttler liegt darin das man mehrere Kultirgefäße gleichzeiti shütteln kann außerdem benötigt man nicht zwingend eine Belüftung,und diese Methode ist auch sehr schonend da die Scherkräfte sehr gering sind. Magnetrührer und Magnetheitzrührer in verbindung mit einem Wasserbad sind auch sehr gut aber man sollte die Rührer so einstellen das es eben keinen Strudel bis zum Boden gibt ,sondern nur moderat gerührt wird ,diese macht aber eine Belüftung erforderlich. Die Minimagnetrührer eignen sich auch bis 500ml aber nur in Gefäßen mit dünnen Boden . Was auch sehr gute Vermehrungsraten liefert ist eine starke Zwangsbelüftung ,die ein gutes vermischen des Kulturmediums gewährleistet. Im allgemeinen ist es einfach optimal die Parameter: Temperatur,Durchmischung.Sauerstoffzufuhr.Kulturmedium konstant zu halten. Grüße Jo Hallo Jo! So ein Schüttler ist ja nicht sooo schwer selbst gebaut. Gibt es da Anhaltspunkte, wie viele Umdrehungen der Schüttler leisten muss, damit er anständig funktioniert? Ich plane gerade einen Incubator mit Rührmöglichkeit (bzw Schüttler), Heizung und Kühlung (je nach dem, was notwendig ist), und evtl Belüftung. Dazu nochmal OT eine Frage: Ist der Starter Lichtempfindlich? Bier beim Gären ja ohne zweifel, aber ich würde meinen Incubator mit einer Lampe heizen wollen, allerdings habe ich keine Informationen dazu gefunden, ob ein Starter Lichtempfindlich ist. Es geht hierbei um eine normale 100W Birne und keinen Infrarotheizlampen. Ciao Basti Die rpm hängen ein bisschen vom Orbitalradius aus. Ungefährer Anhaltspunkt wäre 150 - 200 rpm. Die Obergrenze definiert sich aber eher darin, dass nichts aus dem Kolben überschwappt. Die Hefe selber kannst du nicht zu viel schütteln (zumindest nicht mit einem Orbitalschüttler). Außerdem gibt es noch Erlenmeyerkolben mit Schikanen die die Belüftung und Durchmischung noch weiter verbessert. [Editiert am 8.2.2014 um 19:15 von scerevisiae] Antwort 43 Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.2.2014 um 19:43   Hmm, es steht wohl ausser Frage, dass ein Orbitalschüttler schonender ist, als ein Magnetrührer. Allerdings kann man beim Magnetrührer den Vortex soweit ausbilden, dass er Umgebungsluft anzieht und in den Starter einträgt. Das klappt beim Orbitalschüttler ja nicht. Ich glaube, ich muss mir mal ein Labor suchen, dass mich mal hinter die Kulissen schauen lässt, damit ich dazu einen Einblick bekomme (kennt jemand so ein Labor im Großraum Mittelhessen? ). Es bleibt am Ende (für mich) die Frage welche Methode besser ist. Welcher Kompromiss aus Schonung und gleichzeitig wichtigem Sauerstoffeintrag ist besser, sofern man das überhaupt sagen kann. ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 44 Nailgun Senior Member Beiträge: 145 Registriert: 29.12.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.2.2014 um 22:27   Hi, ich hab mir jetzt die Einzelteile bestellt. Dank der super Anleitung von Joseph sollte auch ich als absoluter Elektro-Noob das hinzubekommen. Danke Joseph! Grüße Flo Antwort 45 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.2.2014 um 09:32   Sieht super aus! Eine Frage habe ich aber: Ist das Poti für den Strom geeigent? Ich meine eigentlich sind die ja nicht als Heizwiderstände gedacht. ____________________ Antwort 46 Beerbrouer Senior Member Beiträge: 466 Registriert: 23.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.2.2014 um 15:16   Nun auch noch als Film... besser gehts nicht. Eine ergänzende Frage noch: läuft der Rührer eigentlich die ganze Zeit, während man den Starter "züchtet"? Das kann sich ja u.U. über ein paar Tage hinziehen... Viele Grüße Gerald Antwort 47 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.2.2014 um 15:50   Hallo, mal wieder eine interessante Diskussion! Den Vortex zu nutzen um die Umgebungsluft anzusaugen halte ich für gefährlich bzgl. der Eintragung von Keimen. Besser ist es eine kleine Luftpumpe mit Sterilfilter zu benutzen und dann den Schlauch nur bis oberhalb der Flüssigkeit zu führen, selbstverständlich dann oben mit etwas Alufolie verschließen. Die Orbitalrührerei interessiert mich auch sehr, hat da mal einer mehr Info? Cheers, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 48 Labmaster Senior Member Beiträge: 179 Registriert: 13.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.2.2014 um 19:39   Hallo, ich finde den Eigenbau super! Nur so schnell wie im Film würde ich ihn nicht laufen lassen. Die Schüttelfrequez beim Orbitalschüttler liegt wie schon erwähnt bei 180-200u UpM und eine zusätzliche Belüftung ist nicht zwingent notwendig wenn das System offen ist z.B. Wattestopfen. Die Heizung kann man über ein Lampe machen ist aber sehr uneffektiv , beser ist da schon eine Heitzung aus dem Terrarienbereich. Man kann es natürlich wie bei allem von der Steuerung bis zum Abfüllen auf die Spitze treiben und ich denke diese tut auch jeder gerne in dem Bereich wo er herkommt. Die besten Ideen kommen aber meistens von denen, die aus einem anderem Blickwinkel draufschauen und frei nach Schnauze ausprobeiren. Grüße Jo Antwort 49

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