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Autor: Betreff: WLP und Wyeast Bergbock Posting Freak Beiträge: 868 Registriert: 17.12.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.12.2011 um 08:12   Von Wyeast gibt es wohl inzwischen nur noch die "Activator"-Beutel zum Direkt-Starten, die weniger Hefe enthaltenden "Propagator"-Beutel wurden anscheinend eingestellt. WhiteLabs behauptet ja schon immer, dass man mit ihren Röhrchen einen Sud direkt beimpfen kann. Hat jemand Erfahrung ob das stimmt (bei untergärig!!) oder ob - allen Marketing-Beteuerungen zum Trotz - ein Starter immer noch nötig ist? Ich möchte nämlich nächstes Jahr ein Pils entweder mit der Wyeast 2001 Urquell XL oder der WLP 800 Pilsner Lager Yeast probieren, um zu sehen, ob die Unterschiede zur W34/70 wirklich signifikant sind. Allerdings würde ich gerne vermeiden, tagelang bang den Gärkessel anzuschauen, ob die Hefe endlich loslegt. Aus dem Grund bin ich bei ug auf die W34/70 umgestiegen. Frank hrtl473 Junior Member Beiträge: 23 Registriert: 6.7.2011 Status: Offline erstellt am: 9.12.2011 um 08:37   Hi bergbock, untergärige whiteLab ist schon ein Starter erforderlich. hab vor einem Jahr während meinen Brauanfängen mit Braupartner und WhiteLab angefangen. Muss sagen das ich damals immer Mega-Panik geschoben habe, weil die Hefe erst nach 3 Tagen ankam. Ich selber bin nicht so der Fan von Trockenhefe und find die Wyest klasse. Ich teil die Activatoren jetzt immer auf 4 Protionen auf. Meist strippe ich aber. gruß Sepp Antwort 1 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 9.12.2011 um 08:38   Zusatzfrage: Gibt es inzwischen Erfahrungen mit den Zymoferm-Hefen? Auch wenn die Auswahl nicht ganz so groß wie bei WY/WL ist, wären sie doch zumindest preislich eine gut Alternative. Wie ist die Qualität? ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 2 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 9.12.2011 um 09:22   Die WLP830 habe ich (vor Jahren) mal verwendet, funktionierte deutlich besser als eine Wyeast 2206 (kleiner Beutel) ohne Starter. Von den Zymoferms kenne ich nur die Z033 (W68 Weizenbier) und da sedimentierte die Hefe auf etwa die halbe Füllmenge der Phiole, was bei og aber kein Problem ist. Bei der WLP war damals komplett dickbreiige Hefe drin, da sedimentierte nix mehr. Uwe Antwort 3 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.12.2011 um 10:44   Egal was die schreiben, ich würde dir immer einen Starter empfehlen, besonders bei UG. Es geht zwar auch ohne (hab ich früher immer weggelassen), meine Erfahrung ist aber, neben einem schnelleren Gärstart, auch ein höherer Vergärgrad. Und das betrifft beide Hersteller. Mit Zymopherm kenne ich mich gar nicht aus. Gruß Hotte Antwort 4 Kraeusenpils Senior Member Beiträge: 403 Registriert: 8.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.1.2012 um 21:06   Zitat von Bergbock, am 9.12.2011 um 08:12 Von Wyeast gibt es wohl inzwischen nur noch die "Activator"-Beutel zum Direkt-Starten, die weniger Hefe enthaltenden "Propagator"-Beutel wurden anscheinend eingestellt. WhiteLabs behauptet ja schon immer, dass man mit ihren Röhrchen einen Sud direkt beimpfen kann. Hat jemand Erfahrung ob das stimmt (bei untergärig!!) oder ob - allen Marketing-Beteuerungen zum Trotz - ein Starter immer noch nötig ist? Ich möchte nämlich nächstes Jahr ein Pils entweder mit der Wyeast 2001 Urquell XL oder der WLP 800 Pilsner Lager Yeast probieren, um zu sehen, ob die Unterschiede zur W34/70 wirklich signifikant sind. Allerdings würde ich gerne vermeiden, tagelang bang den Gärkessel anzuschauen, ob die Hefe endlich loslegt. Aus dem Grund bin ich bei ug auf die W34/70 umgestiegen. ach so, ziel wäre norddeutsches pils!! Frank moin, sag mal, was ist denn aus dem pils geworden. die machen mich hier neugierig auf ne wlp800. ich nehm sonst für meine "pseudopilsner" w34/70 oder nottingham, gut, aber es geht sicher noch besser... [Editiert am 23.1.2012 um 21:07 von Kraeusenpils] Antwort 5 Pinkus Member Beiträge: 87 Registriert: 31.7.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.1.2012 um 21:16   Im untergärigen Bereich finde ich den Activator von Wyeast zu schwach, da würde ich einen Starter bauen. Für obergäriges Brauen ist der Activator aber ok (zumindest nach meinen Erfahrungen mit 3 Activator Packs). Etwas mehr Geduld muss man bei Flüssighefen aber eh haben, ich finde aber, dass es sich auszahlt. Im wahrsten Sinne des Wortes, denn die Activator von Wyeast sind mit fast 9 € schon teuer. Relativiert sich aber, wenn man die Hefen für mehrere Sude benutzt. VG Ralf Antwort 6 tazzyminator Posting Freak Beiträge: 1307 Registriert: 1.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.1.2012 um 21:19   Laut Flying in einem anderen Thread geht bei Pils nichts über eine Flüssighefe. Wyeast 2278,2000, 2001, 2007 WLP 800, 840 Quelle: http://www.mrmalty.com/yeast.htm#Wyeast Falls ich was vergessen habe, ich bin müde. ____________________ Antwort 7 Bergbock Posting Freak Beiträge: 868 Registriert: 17.12.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2012 um 07:40   Zitat von Kraeusenpils, am 23.1.2012 um 21:06 moin, sag mal, was ist denn aus dem pils geworden. die machen mich hier neugierig auf ne wlp800. ich nehm sonst für meine "pseudopilsner" w34/70 oder nottingham, gut, aber es geht sicher noch besser... Steht am Wochende an (Wyeast 2001). Ich werde darüber berichten... Frank Antwort 8 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2012 um 08:34   Das Problem bei den untergärigen Wyeast-Hefen ist meiner Meinung der Temperaturschock. Die Dinger werden warm aktiviert und dann in die kalte Würze geschmissen...Da machen die natürlich erst mal schlapp! Ich würde den Beutel zwar warm aktivieren aber dann erst mal langsam auf Anstelltemperatur bringen. Und dann noch nicht zu kalt anstellen. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 9 Bergbock Posting Freak Beiträge: 868 Registriert: 17.12.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2012 um 08:47   Wyeast empfiehlt auch das "warme" Anstellen. Erst wenn die Gärung angekommen ist, soll man abkühlen. Abwarten und Bier trinken... Frank Antwort 10 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2012 um 09:03   I see this nice list of all the WLP yeast strains available; however, I have yet to find a place that actually has all or most of them in stock. I see many websites that only have 5 or 10 varieties and no more, which is a disappointment. There are 50 Varieties of WLP and 53 of Wyeast. Question: Where can I find the most complete website with almost all of the WLP varieties? Zitat von tazzyminator, am 23.1.2012 um 21:19 Laut Flying in einem anderen Thread geht bei Pils nichts über eine Flüssighefe. Wyeast 2278,2000, 2001, 2007 WLP 800, 840 Quelle: http://www.mrmalty.com/yeast.htm#Wyeast Falls ich was vergessen habe, ich bin müde. ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 11 zeubra Senior Member Beiträge: 178 Registriert: 18.11.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2012 um 09:24   Ich stelle die UG Wyeast mittlerweile immer "kalt" an (so 12-14C Würzetemperatur). Allerdings wird auch ein großer Starter (ca. 1,5-2,5L) vorbereitet. Das beginne ich mit Würze vorangegangener Sude etwa 4-5 Tage vorher. Der Starter wird bei 9-10C vermehrt. Damit habe ich jede Menge Hefe die auch kalt immer innerhalb von 24 Stunden angekommen ist. Das hat sich bewährt bei 2001, 2278, 2308 und WLP833. Antwort 12 Bergbock Posting Freak Beiträge: 868 Registriert: 17.12.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2012 um 10:23   Zitat von zeubra, am 24.1.2012 um 09:24 Ich stelle die UG Wyeast mittlerweile immer "kalt" an (so 12-14C Würzetemperatur). Allerdings wird auch ein großer Starter (ca. 1,5-2,5L) vorbereitet. Das beginne ich mit Würze vorangegangener Sude etwa 4-5 Tage vorher. Der Starter wird bei 9-10C vermehrt. Damit habe ich jede Menge Hefe die auch kalt immer innerhalb von 24 Stunden angekommen ist. Das hat sich bewährt bei 2001, 2278, 2308 und WLP833. Funktionieren tut das sicher - den nicht unbeträchtlichen Mehraufwand im Vergleich zu Trockenhefen, den scheut man eben gerne. Ich zumindest Frank Antwort 13 tazzyminator Posting Freak Beiträge: 1307 Registriert: 1.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2012 um 19:25   Ask www.hobbybrauerversand.de , http://www.brouwland.com/de/ , http://candirect.de/ send an email, they will get what you need. Zitat von Birk, am 24.1.2012 um 09:03 I see this nice list of all the WLP yeast strains available; however, I have yet to find a place that actually has all or most of them in stock. I see many websites that only have 5 or 10 varieties and no more, which is a disappointment. There are 50 Varieties of WLP and 53 of Wyeast. Question: Where can I find the most complete website with almost all of the WLP varieties? Zitat von tazzyminator, am 23.1.2012 um 21:19 Laut Flying in einem anderen Thread geht bei Pils nichts über eine Flüssighefe. Wyeast 2278,2000, 2001, 2007 WLP 800, 840 Quelle: http://www.mrmalty.com/yeast.htm#Wyeast Falls ich was vergessen habe, ich bin müde. ____________________ Antwort 14 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 24.1.2012 um 19:28   Birk, am besten Du bestellst über den Versand Hopfen und mehr, die können alles besorgen, was auch brouwland und candirect im Sortiment haben. Das hat den Vorteil, dass die Versandkosten extrem günstig sind. Einfach nachfragen, meist innerhalb von 2 Wochen, den Preis sagen sie Dir dann (meist der im jeweiligen Shop genannte). Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 15 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2012 um 14:17   Von Januar bis Ende März Wyeast verkauft 1581-PC Belgian Stout 1882-PC-Thames Valley II 2487-PC Hella Bock Dies ist Teil der "Private Collection" http://www.brouwland.com/de/ --------------------------------------- Im März / April von White Labs neue Hefe WLP009 Australian Ale Yeast WLP351 Bavarian Weizen Yeast WLP860 Munich Helles Yeast [Editiert am 9.3.2012 um 14:37 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 16 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2012 um 16:30   Hi Leute, mich würde mal interessieren, wie die Wyeast Leute immer an ihre Private Collection- Hefen kommen? Meines Wissens wurde sogar mal die Original "Flying Dog"- Hefe als Private Collection verkauft. Nun ja...Flying Dog ist jetzt aber keine Brauerei, die über hunderte Jahre ihre eigene Reinzucht pflegten. Die müssen ihre Hefe ja ursprünglich auch mal gekauft haben? Die WLP- "Cry Havok" ist auch so ein Ding? Charly Papazian nimmt die für alles...Lager, Ale oder Weizen. Alles mit der gleichen Hefe. Dabei behaupten manche "böse" Zungen, es handelt sich um die Budweiser- Hefe aus den 80-iger Jahren..? Ich hoffe Hans (Erlenmeyer) schreibt bald mal einen Erfahrungsbericht. Also wie macht das Wyeast. Kaufen die die Haushefen von gewissen Brauereien oder erfinden/isolieren/züchten die diese Hefen selber? m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 17 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2012 um 17:43   Beer mystery solved! Yeast ID'd Click the link and see the very interesting picture and article http://cosmiclog.msnbc.msn.com/_news/2011/08/22/7441151-bee r-mystery-solved-yeast-idd http://www.ibabuzz.com/bottomsup/2011/08/25/origins-of-lage r-yeast-found-in-south-america/ [Editiert am 9.3.2012 um 17:45 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 18 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2012 um 18:01   I think it is only a marketing thing. I have looked through the archives and found that they started this in June 2006 and continues to this day. It is a way for them to offer you a collection of proprietory, some retired and some brand new yeasts. A sort of Seasonal Release. http://www.wyeastlab.com/vss-archive.cfm?website=2 Zitat von flying, am 9.3.2012 um 16:30 Hi Leute, mich würde mal interessieren, wie die Wyeast Leute immer an ihre Private Collection- Hefen kommen? Meines Wissens wurde sogar mal die Original "Flying Dog"- Hefe als Private Collection verkauft. Nun ja...Flying Dog ist jetzt aber keine Brauerei, die über hunderte Jahre ihre eigene Reinzucht pflegten. Die müssen ihre Hefe ja ursprünglich auch mal gekauft haben? Die WLP- "Cry Havok" ist auch so ein Ding? Charly Papazian nimmt die für alles...Lager, Ale oder Weizen. Alles mit der gleichen Hefe. Dabei behaupten manche "böse" Zungen, es handelt sich um die Budweiser- Hefe aus den 80-iger Jahren..? Ich hoffe Hans (Erlenmeyer) schreibt bald mal einen Erfahrungsbericht. Also wie macht das Wyeast. Kaufen die die Haushefen von gewissen Brauereien oder erfinden/isolieren/züchten die diese Hefen selber? m.f.g René [Editiert am 9.3.2012 um 18:01 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 19 kerosin Senior Member Beiträge: 391 Registriert: 3.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2012 um 22:11   Ich weiss nur, dass man Hefen an Wyeast senden kann. So gibt es einige Hobbyrancher in den Staaten die Hefen an Wyeast senden. Ein mögliches Beispiel ist zum Beispiel die Haushefe von TheBruery. Es ist unter Hobbybrauern bekannt, dass diese Hefe genial ist. Es ist auch weiter bekannt, wie man diese bekommt. Darum habe ich in meinem Keller eine Flasche TheBruery Orchard White... Testen werde ich diese Hefe in einigen Wochen. Ich bin sicher, dass Wyeast diese Hefe auch hat. Vielleicht bekommt man die dann auch mal in einer Private Collection. Wie kommt man aber an "proprietary strains" und an Hefen, die in filtrierten Bieren sind? Ich finde die Idee der Private Collection super. Man bekommt so auch Hefen für Biere die nicht so verbreitet sind. Es gibt Abwechslung und neue Ideen. Ich habe mir auch von den neuen Wyeast PC die 1581-PC Belgian Stout und 2487-PC Hella Bock eingekauft... Cheers! Samuel PS: Wyeast's PC-Collection (April-Juni 2012): 2352-PC Munich Lager II, 2575-PC Kolsch II, 3725-PC Bier de Garde Da ist eine andere Kölsch Hefe dabei für alle, die die #2565 Kölsch Hefe gesehen haben... Antwort 20 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.4.2012 um 07:15   Private Collection - Activator 125ml AVAILABLE APRIL THROUGH JUNE 2012 Wyeast 2352-PC Munich Lager II Yeast Beer Styles: Lager, Oktoberfest/Marzen, Munich Dunkel, Schwarzbier, Traditional Bock, Maibock/Hellesbock, Dopplebock, Eisbock Profile: From a famous brewery in Munich, this strain is a low diacetyl and low sulfur aroma producer. An excellent choice for malt driven lagers. Alc. Tolerance 10% ABV Flocculation Medium Attenuation 72-74% Temp. Range 52-62°F (11-16°C) Wyeast 2575-PC Kolsch II Yeast Beer Styles: Kölsch, Northern German Altbier, Düsseldorf Altbier Profile: This authentic Kolsch strain from one of Germany’s leading brewing schools has a rich flavor profile which accentuates a soft malt finish. It has Low or no detectable diacetyl production and will also ferment well at colder temperatures for fast lager type beers. Alc. Tolerance 10% ABV Flocculation low Attenuation 73-77% Temp. Range 55-70°F (13-21°C) Wyeast 3725-PC Biere de Garde Yeast Beer Styles: Saison, Biere de Garde, Belgian Blonde Ale, Belgian Pale Ale, Belgian Golden Strong Ale Profile: Low to moderate ester production with subtle spiciness. Malty and full on the palate with initial sweetness. Finishes dry and slightly tart. Ferments well with no sluggishness. Alc. Tolerance 12% ABV Flocculation low Attenuation 74-79% Temp. Range 70-84°F (21-29°C) ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 21 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.4.2012 um 08:24   Zitat: Wie kommt man aber an "proprietary strains" und an Hefen, die in filtrierten Bieren sind? Ich kenne einige meiner Kollegen die aus diesem Grund ganz gerne an Brauereibesichtigungen teilnehmen. Steriles Abstrichbesteck in der Tasche und du bekommst 100% an deine Hefe. Auch gern genommen ist der "Taschentuchabstrich". Steriles Tuch in einem Beutel in der Hosentasche. Im Hefekeller oder Gaerkeller faellt das dann ganz zufaellig auf den Boden. Von da geht es zurueck in den Beutel. Sehr einfach natuerlich in Brauereien die mit offenen Gaerbottichen arbeiten. Danach wird dann zu Hause im Labor erst auf Wurze Agar alles bebruetet und von da Hefe isoliert. Ganz einfach und von einigen auch bewerkstelligt ist sich eine Probe der alten Kieselgur aus der Filtration aus dem Container zu holen. Da ist reine Hefe und Guren drin. Von da geht es dann wieder ueber den Agar zur Reinzucht. Ist nicht so schwer. Gruss Jan Antwort 22 tazzyminator Posting Freak Beiträge: 1307 Registriert: 1.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.4.2012 um 08:37   Klar, aber sag mir bei welcher deutschen Brauerei lohnt sich das? VG Chris ____________________ Antwort 23 zeubra Senior Member Beiträge: 178 Registriert: 18.11.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.4.2012 um 08:46   Also mir fällt spontan keine Brauerei ein! Was ich langsam bei mir bemerke seit ich Hefen auf Agar halte: nach anfänglicher Sammelwut reduziere ich eher immer weiter auf ein Grundsortiment von max 10 Hefen... Antwort 24

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