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Autor: Betreff: !!!Aufhebeung der Freimenge für Hobbybrauer!!! Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 14:16   I have no clue what happened, however, perhaps a 30 day suspension is better. Tazzy is a very valuable asset to our brewing community and I can say he is a really nice person. I imagine what ever the problem is that he is apologetic and would like to work things out. I am sure there are many other users here that agree, Tazzy is a good person. Zitat von tauroplu, am 10.12.2012 um 12:46 Wegen verdeckter Aufforderung zu einer Straftat habe ich den user "tazzyminator" gelöscht! Gruß Michael [Editiert am 10.12.2012 um 14:21 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 50 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 10.12.2012 um 14:18   Zitat von Brauwolf, am 10.12.2012 um 14:13 Es bleibt die Gängelei mit dem Anmelden vor jedem Sud und die ist gesetzlich nicht gedeckt. Hier sehe ich die größere Gefahr bei einer Änderung, wenn für uns günstige Formulierungen verschlimmbessert werden. Full-Ack. Mit der Steuer kann ich mich anfreunden (gerade wenn die z.B. in Anti-Sucht-Programme gesteckt werden würde oder so) Antwort 51 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 14:25   Ruthard Ich habe meine Biersteuererklärung 2012 heute (mit Formular 2075) eingereicht, meine Steuer pingelichst genau berechnet, überwiesen und gut ist. Ich habe nie eine schriftliche Aufforderung bekommen mein Sude im voraus anzumelden und auf dem F2075 steht ja auch wörtlich: Ich melde die in Feld 6 angegeben Biermengen zur Versteuerung nach Mir ist diese Diskussion hier noch zu aufgeregt, denn noch ist nichts passiert, nicht mal der Entwurf steht. Sicher werden wir erfahren was drin steht, dann kann man sachlich derüber diskutieren. [Editiert am 10.12.2012 um 14:36 von Waconia] ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 52 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 14:27   @Birk: "I have no clue what happened" but I have! No way out, violation against board rules (several times) but this post was too much. No discussion about that! Greets Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 53 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 10.12.2012 um 14:29   Zitat von Birk, am 10.12.2012 um 14:16 I have no clue what happened, however, perhaps a 30 day suspension is better. Tazzy is a very valuable asset to our brewing community and I can say he is a really nice person. I imagine what ever the problem is that he is apologetic and would like to work things out. I am sure there are many other users here that agree, Tazzy is a good person. Ihm ist halt der Gaul durchgegangen. Löschen hätte man ihn nicht müssen. Immerhin waren seine Beiträge zum allergrössten Teil fachkundig. Dass er sich im Ton vergriffen hat ist zwar bedauerlich, aber eine Löschung wäre nicht nötig gewesen. ____________________ Gruss Uli Antwort 54 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 14:34   Zitat von tinoquell, am 10.12.2012 um 13:56 ... und wenn dann gleich noch festgelegt wird, dass jeder Sud mindestens eine Woche vorher formlos anzumelden ist, dann ist das endlich das Ende dieser emotionsgeladenen Zollamt -Bashing- Threads Duck_und_weg ... Grüße Tino P.S. Lichtlfest in Schneeberg, 20l Schaubrauen 3 Tage per Mail angemeldet, nett bestätigt bekommen, 13l herausbekommen, heute überweise ich 73 cent - so what? Antwort 55 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 14:34   NOCHMAL: Wer hier unverforen zu einer Straftat auffordert, fliegt, basta. Egal, was für tolle posts er vorher gesetzt hat! Das ist der alleinige Grund, warum er hier rausgeflogen ist. ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 56 Cb-KF Posting Freak Beiträge: 690 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 14:40   Die Idee folgt einem altbekannten Strickmuster: Hier und da was abzwacken, egal wie sich der Verwaltungsaufwand aufbläht. Denn das schafft nur neue Beamtenstellen. Antwort 57 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 15:08   Zitat von tauroplu, am 10.12.2012 um 14:34 NOCHMAL: Wer hier unverforen zu einer Straftat auffordert, fliegt, basta. Egal, was für tolle posts er vorher gesetzt hat! Das ist der alleinige Grund, warum er hier rausgeflogen ist. Michael ganz im Ernst und freundschaftlich: Schalte ihn wieder frei und lass ihn die Dinge regeln. Deine harte Haltung passt nicht in diese Com. Der Betrag ist weg, Tazzy möchte das wieder gerade rücken. Bitte gebe ihm die Möglichkeit dazu. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 58 4u2fast Senior Member Beiträge: 184 Registriert: 4.4.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 15:54   schalt ihn wieder frei ! gruß Thomas Zitat von Waconia, am 10.12.2012 um 15:08 Zitat von tauroplu, am 10.12.2012 um 14:34 NOCHMAL: Wer hier unverforen zu einer Straftat auffordert, fliegt, basta. Egal, was für tolle posts er vorher gesetzt hat! Das ist der alleinige Grund, warum er hier rausgeflogen ist. Michael ganz im Ernst und freundschaftlich: Schalte ihn wieder frei und lass ihn die Dinge regeln. Deine harte Haltung passt nicht in diese Com. Der Betrag ist weg, Tazzy möchte das wieder gerade rücken. Bitte gebe ihm die Möglichkeit dazu. Antwort 59 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 16:05   Also nochmal für mich zum mitkommen. Irgendjemand hat was vom Hörensagen gehört und Ihr schlagt euch sofort die Köpfe ein. Wie professionell ist das denn? Da hat ja jeder Bildzeitungsstammtisch mehr Niveau... Jan Antwort 60 koenigsfeld Gast erstellt am: 10.12.2012 um 16:33   Zitat von 4u2fast, am 10.12.2012 um 15:54 schalt ihn wieder frei ! gruß Thomas Zitat von Waconia, am 10.12.2012 um 15:08 Zitat von tauroplu, am 10.12.2012 um 14:34 NOCHMAL: Wer hier unverforen zu einer Straftat auffordert, fliegt, basta. Egal, was für tolle posts er vorher gesetzt hat! Das ist der alleinige Grund, warum er hier rausgeflogen ist. Michael ganz im Ernst und freundschaftlich: Schalte ihn wieder frei und lass ihn die Dinge regeln. Deine harte Haltung passt nicht in diese Com. Der Betrag ist weg, Tazzy möchte das wieder gerade rücken. Bitte gebe ihm die Möglichkeit dazu. Als Finanzbeamter bekomme ich solche Sachen sehr oft zu hören...zumeist lässt ein verärgerter Kunde (ob zurecht oder nicht soll nicht Gegenstand der Diskussion sein) einfach Dampf ab. Man sollte das nicht überbewerten. Sicherlich, im Eifer des Gefechts redet man sich schnell die Köpfe heiß, und allzurasch fallen einige Ausdrücke, die man besser nicht gesagt haben sollte, aber das ist halt menschlich.... Ich muss eingestehen, dass mir der Kommentar von Chris nicht im Wortlaut bekannt ist, aber als indirekten Aufruf zu einer Straftat meine ich kann man das eher nicht einstufen. Ich denke, Michael, dass Tazzy seine Lektion nunmehr mit Sicherheit gelernt haben dürfte und ich möchte Dich bitten - mit Sicherheit im Namen vieler anderer User - von der drastischen Maßnahme Abstand zu beziehen. [Editiert am 10.12.2012 um 16:34 von koenigsfeld] Antwort 61 Bierstudent Junior Member Beiträge: 33 Registriert: 14.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 16:42   Zitat von JanBr, am 10.12.2012 um 16:05 Also nochmal für mich zum mitkommen. Irgendjemand hat was vom Hörensagen gehört und Ihr schlagt euch sofort die Köpfe ein. Wie professionell ist das denn? Da hat ja jeder Bildzeitungsstammtisch mehr Niveau... Jan ____________________ Zuletzt gebraut: Weihnachtsbier Antwort 62 Qvex23 Posting Freak Beiträge: 646 Registriert: 5.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 16:54   Zitat von 4u2fast, am 10.12.2012 um 15:54 schalt ihn wieder frei ! gruß Thomas Ack ____________________ Mein Blog: http://www.dirksheimbräu.de/blog Treff nette Biertrinker & Brauer aus deiner Umgebung. Jetzt live im Hobbybrauer IRC Chat, wähle: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=FAQ&cat=30 Antwort 63 Neubierig Posting Freak Beiträge: 641 Registriert: 4.11.2012 Status: Offline erstellt am: 10.12.2012 um 16:59   Zitat: Wie professionell ist das denn? Wer ist hier professionell Brauer? Es geht um unseren Hobby, nicht unseren Berufstätigkeiten. Emotionen gehören doch dazu. Antwort 64 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 17:00   Wer kann mir die E-Mail Adresse von tazzyminator per PM oder E-Mail schicken, bitte? ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 65 daKrueml Senior Member Beiträge: 204 Registriert: 4.2.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 17:10   Um mal wieder auf das Thema zurückzukommen: Mir persönlich wären 10€ (und wenn man von 12°P ausgeht ist es nicht mehr) schnurzpiepegal. Aber wenn die Freimenge weg fällt, dann gibt es nur eine logische Konsequenz: Gewerbe anmelden (gut, hab ich schon, aber nicht für die Brauerei)! Wenn ich mich recht erinnere, geht das prinzipiell recht unkompliziert, solange man niemanden anstellt. Ich überlege da ohnehin schon eine lange Zeit dran rum, denn es hat fast nur Vorteile: Die Möglichkeit, sein Bier zu verkaufen macht den "Steuernachteil" um ein vielfaches gut, man kann sein Hobby durch Konsumenten bezuschussen lassen, etc pp. Wenn ich überlege (okay, selbst gebrautes Bier ist jetzt nicht sonderlich teuer im Materialeinsatz), wie viel meines Bieres nicht durch meine Kehle fließt finde ich den Gedanken, ganz legal Geld für meine Arbeit nehmen zu dürfen ganz passabel. ____________________ Grüße Martin Antwort 66 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 17:10   Micha, done! Ich denke bei solchen Entscheidungen sollte man immer auch im Hinterkopf haben, von wemm solche Äußerungen stammen. ab und gibt hier genug Knalltüten, bei denen das ohne weiteres berechtigt gewesen wäre. Chris ist bekannt für seine sachbetonten konstruktiven Beiträge, die hier eine ansonsten eche Bereicherung darstellen. Wer frei von Sünde is, werfe den ersten Stein.... Uns rutscht allen mal was raus was wir hinterher bereut haben Frieden Hagen ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 67 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 17:14   Jepp Martin, in dieser Situation bin ich auch gerade und recherchiere zum Thema. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 68 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 17:27   Also mittels einer RiLi einen (halbwegs) klaren Rechtsanspruch auszuhebeln geht ja schon mal gar nicht. Vielleicht kann Dr Huppertz oder einer der sonsigen Formmitglieder von der Finanz- oder Zollverwaltung hier mal was Genaueres erfahren? Nur mal vorsorglich zu rein informellen Sanmmlung: Da wir über Andreas23 einen direken Draht zu den Bundespiraten haben, vielleicht politisch diesen Weg nutzen? Wie sieht es denn hier ansonsten aus mit direken Kanälen zur Bundespolitik? Wer verfügt über einen heißen Draht zu renommierten Medien? Wer zum HB-Verband? Sicherlich ist es absurd und steuergeldervernichtend, welcher Verwaltungsaufwand für die Freimengen der HB derzeit betrieben wird. Diesen zu redizieren gibt es doch m.E. vernünfigerweise nur folgende Lösungen: 1) Melde-/Anzeigepflicht erst bei Überscheiten der jährlichen Freimenge 2) Heraufsetzung der Freimenge pauschal oder - gerechter - die bestehende Freimenge des Herstellungshaushalts berechnet sich pro Haushaltsmitglied über 16 Jahren mit jeweils 200l. Mit bestem Gruß Hagen [Editiert am 10.12.2012 um 17:28 von Hagen] ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 69 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 17:33   Zitat von Hagen, am 10.12.2012 um 17:27 Wie sieht es denn hier ansonsten aus mit direken Kanälen zur Bundespolitik? Mein Nachbar ist Mitglied des Bundestages (SPD). Ich hab aber keinen so guten Draht zu ihm und kann mir auch nicht vorstellen, dass es was bringen soll. Er ist in der Arbeitsgruppe "Sport" und Mitglied des Finanzausschusses. Vielleicht spring ich ja doch mal über meinen Schatten und sprech ihn mal an. Stefan Antwort 70 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 10.12.2012 um 17:34   Zitat von Waconia, am 10.12.2012 um 17:14 Jepp Martin, in dieser Situation bin ich auch gerade und recherchiere zum Thema. Das Problem sind die zusätzlichen Auflagen u.A. durch das Lebensmittelrecht. Beim Hobbybrauerparagraphen geht es doch klipp und klar um die Einkocher- bis 50l-Klasse. Und für die lohnt sich der Aufriss nicht... Antwort 71 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 10.12.2012 um 17:36   Zitat von Boludo, am 10.12.2012 um 17:33 Mein Nachbar ist Mitglied des Bundestages (SPD). Ich hab aber keinen so guten Draht zu ihm und kann mir auch nicht vorstellen, dass es was bringen soll. Er ist in der Arbeitsgruppe "Sport" und Mitglied des Finanzausschusses. Vielleicht spring ich ja doch mal über meinen Schatten und sprech ihn mal an. Der BT ist zwar eigentlich für die Verordnung nicht zuständig (nach andreas durch das Bundesfinanzministerium und durch den Bundesrat heraus gebracht) allerdings wäre es interessant mal zu erfahren, was es im BT für Strömungen gibt. Und vielleicht hat er connections und kann vermitteln... Antwort 72 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 17:41   Zitat von rattenfurz, am 10.12.2012 um 17:34 Zitat von Waconia, am 10.12.2012 um 17:14 Jepp Martin, in dieser Situation bin ich auch gerade und recherchiere zum Thema. Das Problem sind die zusätzlichen Auflagen u.A. durch das Lebensmittelrecht. Beim Hobbybrauerparagraphen geht es doch klipp und klar um die Einkocher- bis 50l-Klasse. Und für die lohnt sich der Aufriss nicht... Ich kann aber 2hl brauen und mehr, wenn ich mag. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 73 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 17:44   Zitat von Hagen, am 10.12.2012 um 17:27 1) Melde-/Anzeigepflicht erst bei Überscheiten der jährlichen Freimenge 2) Heraufsetzung der Freimenge pauschal oder - gerechter - die bestehende Freimenge des Herstellungshaushalts berechnet sich pro Haushaltsmitglied über 16 Jahren mit jeweils 200l. Warum so Bescheiden? Wenn wir schon versuchen, die politische Maschinerie anzuwerfen, dann muß die Forderung lauten, die Bierherstellung zum Eigenbedarf an die bestehenden Regelungen bei der Kaffee- und Tabaksteuer und beim Haustrunk anzugleichen. Mit anderen Worten: Wegfall der Mengenbeschränkung bei der Steuerbefreiung für Hobbybrauer Eine Pro-Kopf-Regelung (auch für nichtbrauende Haushaltsmitglieder) dürfte wohl kaum durchsetzbar sein, denn das gibt es meines Wissens auch bei keiner anderen Verbrausteuer oder sonstigen gesetzlichen Regelung, auf die man sich berufen könnte. Da schreibt meiner Einschätzung nach der Gesetz- bzw. Verordnungsgeber eher ausdrücklich fest, daß die Freimenge pro Haushalt nur einmal in Anspruch genommen werden darf, so wie es beim Schnapsbrennen durch Stoffbesitzer bereits der Fall ist. Antwort 74

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