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Autor: Betreff: Fillboy - pneumatischer GDA Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.7.2013 um 23:16   Moin, nachdem FrankH in der Vergangenheit schon ein wenig mit der Entwicklung von GDAs experimentiert hat, hier sein erster, hier eine Auftragsarbeit für eine Kleinbrauerei, hat er jetzt einen auch für Hobbybrauer halbwegs erschwinglichen GDA konstruiert - den Fillboy! Hier der Prototyp (noch ohne Pneumatik und Splitterschutz!) Das Bier wurde bei 6° und 1,5 Bar abgefüllt, wobei der Abfüller bei den ersten drei Falschen noch warm war! Update 21.08.2013: Geeignet für alle gebräuchlichen Flaschengrößen (0,25 - 1l Flaschen/ 2l Siphons bis max. 360 mm, auch mit Weithals) und 5l-Partyfässchen. Bis auf die 2l-Weithalssiphons sind alle Flaschen allein mit dem pneumatischen Anpressdruck befüllbar. 2 l-Weithalssiphons benötigen beim Abfüllen eine zusätzliche leichte manuelle Kraftunterstützung des Abfüllarms/der Pneumatik. Die Abfüllgeschwindigkeit ist einfach regulierbar. Durchsatz ca. 120 Flaschen/h. Die mit CO² betriebene Pneumatik eignet sich zugleich zum CO²-Spülen der Flaschen. Der Abfüller hat zwar keinen integrierten Auto-Stopp, jedoch ist er so konstruiert, dass ein Überschäumen dank der Pneumatik auch längere Zeit nach Füllende geringfügig bleibt, ohne dass der Abfüllvorgang unterbrochen wird. Das Distanzstück für den Flaschenhalter unten ist aus dem vollen VA-Stück gefräst. Für den Einsatz von 1l-Flaschen/2l Siphons wird es heraus geschraubt und der Flaschenbasishalter direkt in den Abfüller geschraubt. Die Lampe ist auf dem magnetischen Metallstreifen auf der Säule entsprechend der idealen Höhe für alle abfüllbaren Flaschentypen stufenlos einstellbar. Der Splitterschutz ist um 90° nach rechts schwenkbar. Abfüllkorpus komplett aus VA (2,5 mm) Länge des Fußes: 471 mm Höhe der Säule (inkl. Fuß und Antirutschnubdies): 533 mm Die Einführungsserie von 10 Abfüllern und die weiteren Testexemplare werden über Frank als Tribut an das Hobbybrauerforum zu einem Einführungspreis von 496 € zzgl. 19% MwSt, macht 590,24 € Brutto verkauft. Die Erstserie ist mittlerweile vollständig verkauft. Lediglich die weiteren Testabfüller können noch zum Einführungspreis erworben werden, sofern die Tester nach der Testphase nicht von ihrem Vorkaufsrecht Gebrauch machen sollten. Verbindliche Vormerkungswünsche bitte im Thread eintragen sowie in zusätzlicher privater Email (NICHT HB-pm!!) mit vollständigem Namen und Lieferanschrift an Frank senden: frank.hinkelmann@karl-ahlborn.de Bitte mit Betreff: HB-Fillboy + euer Forumsname Der zukünftige Preis ist von bisher nicht abschließend geklärten weiteren Faktoren abhängig. Er steht daher aktuell noch nicht fest, wird aber auf jeden Fall deutlich höher sein! Lieferbarkeit ab spätestens Mitte September 2013 Ab Oktober wird als Zusatzmodul auch ein pneumatischer Verkorker für Kronkorken erhältlich sein. [Editiert am 22.10.2013 um 18:17 von Hagen] ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Viddel Senior Member Beiträge: 433 Registriert: 28.3.2013 Status: Offline erstellt am: 2.7.2013 um 23:43   Hallo, an sich ja ganz hübsch aber unterm Strich nichts anderes als Vits Lösung, die viele nachgebaut haben. Wenn ich das Preis-Leistungsverhältnis sehe, müsste der Füller mindestens nicht die ganze Zeit mit der Hand gehalten werden und ein automatischer Stop sollte auch vorhanden sein. Damit meine ich eine automatische Regelung, die den Bierfluss stoppt, wenn die Flasche voll ist. Die Idee mit der Haltevorrichtung lässt sich sicher recht schnell mit integrieren. Wie gesagt, abgesehen vom Preis ein sehr schickes Teil MfG Antwort 1 brewder Senior Member Beiträge: 344 Registriert: 7.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.7.2013 um 06:41   Wenn für den Preis ein automatischer Stop dabei wäre, würd ichs kaufen. ____________________ Antwort 2 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2013 um 14:35   Moin, von verschiedenen Hobbybrauern ist des öfteren insbesondere die Handlungsunfähigkeit während des Abfüllvorgangs bemängelt worden, da der Abfüllhebel währenddessen festgehalten werden muss. Frank überarbeitet gerade den Abfüller. Er wird mit einer pneumatischen Steuerung des Abfüllhebels versehen. Bei Knopfdruck presst sich dieser automatisch auf die Flasche, bevor die Abfüllung beginnt. Bei Betätigung der Stopptaste wird die Abfüllung beendet, der Anpressdruck des Hebels reduziert und er löst sich wieder. Damit hat man während des Abfüllens die Hände frei, um bereits abgefüllte Flaschen zu verschließen, zu säubern, wegszustellen, eine neue Flasche für die Abfüllung vorzubereiten oder einfach nur in der Nase zu bohren. Somit ist man zwischen der Abfüllung von zwei Flaschen ohne Zeitverlust entspannt beschäftigt. Durch die zusätzliche pneumatische Steuerung wird sich leider der Preis etwas erhöhen. Der Prototyp wird wahrscheinlich in ca. 14 Tagen fertig sein. Dann stellt Frank ein neues Demo-Video bei Youtube ein. Zwar wäre es auch möglich, eine Füllstandsautomatik mit selbständiger Abschaltung des Abfüllers bei Erreichen des gewünschten Füllstandes einzubauen. Die hierfür erforderlichen Mehrkosten für Material und Arbeit stehen aber nach Meinung von Frank nicht im Verhältnis zum praktischen Nährwert. Wenn man die Hände während des Abfüllvorgangs frei hat, hat man genug zu tun, bis die aktuell zu befüllende Flasche voll ist und dabei dann auch den Füllstand im Blick. ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 3 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 7.8.2013 um 17:15   Kann man die Füllgeschwindigkeit justieren? Und kann man die Flasche vor dem Füllen mit CO2 "spülen"? Wenn es wirklich auch 5L-Fässchen füllen kann, würde mich hiermit mal vorsichtig Interesse anmelden... ..bin gespannt auf den Prototyp. ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 4 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 7.8.2013 um 17:55   Prinzipiell Interesse. Alle Flaschen hieße auch 2 L Siphons? Edit: Abo. [Editiert am 7.8.2013 um 17:55 von hiasl] ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 5 TBM Senior Member Beiträge: 295 Registriert: 29.8.2012 Status: Offline erstellt am: 7.8.2013 um 19:32   Auch vorsichtiges Interesse! VG Antwort 6 _Tobi_ Member Beiträge: 79 Registriert: 10.10.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2013 um 19:50   Also ich würde auch Interesse anmelden Was wären denn ganz grob die Mehrkosten für ein automatischen Stoppen bei voller Flasche??? Also wirklich ganz grob... Antwort 7 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2013 um 20:42   Interesse, je nach endgültigem Preis Antwort 8 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2013 um 21:13   Mir auch, will ich die alle automatisch haben. die hier: http://www.youtube.com/watch?v=_ooQgJqSetA Willst du die verkaufen? [Editiert am 7.8.2013 um 21:16 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 9 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.8.2013 um 06:43   Zitat von DerDennis, am 7.8.2013 um 17:15 Kann man die Füllgeschwindigkeit justieren? Und kann man die Flasche vor dem Füllen mit CO2 "spülen"? Wenn es wirklich auch 5L-Fässchen füllen kann, würde mich hiermit mal vorsichtig Interesse anmelden... ..bin gespannt auf den Prototyp. Selbstverständlich kann man die Füllgeschwindigkei justieren. Spülen ist meines Wissens mit diesem Abfüller nicht möglich. Weiß nich, ob sich das mit der Pneumatik ändern wird. Zitat von hiasl, am 7.8.2013 um 17:55 Prinzipiell Interesse. Alle Flaschen hieße auch 2 L Siphons? Ja, von 0,33 bis 2,0 l und auch 5l - Partyfässchen. Zitat von _Tobi_, am 7.8.2013 um 19:50 Also ich würde auch Interesse anmelden Was wären denn ganz grob die Mehrkosten für ein automatischen Stoppen bei voller Flasche??? Also wirklich ganz grob... Die Frage muss Frank dir beantworten. 100-150 € schätze ich sicherlich. Zitat von Birk, am 7.8.2013 um 21:13 Mir auch, will ich die alle automatisch haben. die hier: http://www.youtube.com/watch?v=_ooQgJqSetA Willst du die verkaufen? Daniel, zu verkaufen ist dieser Abfüller auch. Da bewegst du dich aber in einer ganz anderen Preisklasse. Soweit ich weiß knapp fünfstellig. Hier übrigens ein Bericht zu diesem Abfüller [Editiert am 8.8.2013 um 06:47 von Hagen] ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 10 Gartenbrauer Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 28.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.8.2013 um 07:58   Frage: Wenn mit Pneumatik der GDA aufgepresst wird, dann ist doch Druckluft im Spiel ? Ich weiß, eine doofe Frage, aber von Technik habe ich so viel Ahnung, wie eine Kuh vom Sonntag. Meine Idee ist, das man die Flasche nicht mit CO2 vorspannt, sondern mit Druckluft. Das CO2 lässt man doch sowieso wieder ab, hat außer der Keimfreiheit keine Vorteile. Die Flasche mit Druckluft vorspannen, Bier einfüllen, Flasche entnehmen, Verschluß aufsetzen und erst dann fest verschließen wenn der aufsteigende Schaum die Luft ausgetrieben hat. Gute Idee ? Harald ____________________ Bier, Bier, Bier, Bier, Bier, du hast immer nur Bier im Kopf. Zitat: Ehefrau Antwort 11 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 8.8.2013 um 08:16   Kannst du ja auch mit dem üblichen System so machen, wenn du einfach die Gasbuddel durch einen Kompressor ersetzt... Besser fände ich daher, wenn es keine Kopplung der Pneumatik mit dem Vorspann-Gassystem gibt - dann kann man auch weiterhin mit CO2 vorspannen, falls gewünscht. Grüße ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 12 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.8.2013 um 08:25   Moin Harald, es geht dabei nicht nur um die Keimfreiheit, sondern darum, dass man den Sauerstoff wegen der Oxidationsgefahr für das Bier aus der Flasche haben will. Darum das Spülen der Flasche mit CO². Ist aber letztlich überflüssig, wenn man die Flasche bis zum leichten Überschäumen des Bieres füllt. Das gelöste CO² spült den verbliebenen Sauerstoff mit heraus. So jedenfalls habe ICH das Problem bisher verstanden. Was aufgrund meines technischen und chemisch-physikalischen Dilettantismus aber nichts heißen muss [Editiert am 8.8.2013 um 08:30 von Hagen] ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 13 FrankH Senior Member Beiträge: 319 Registriert: 28.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.8.2013 um 09:32   Hallo zusammen, Hallo Hagen, schön das Du mich hier vertreten hast, aber kannst Du den Threat Name nicht abändern, hört sich ja schrecklich an. Der Abfüller soll ohne Druckluftanschluß auskommen ich möchte den Druck des CO2 nutzen um den Hebel nach unten zu drücken, theoretisch müsste es klappen, werde es diese Woche noch testen. Werde dann berichten ob es funktioniert. http://www.hna.de/lokales/witzenhausen/kirsche-auch-bier-br auer-neue-sorten-entwickelt-3044814.html Gruß Frank Antwort 14 Gartenbrauer Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 28.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.8.2013 um 09:55   Wenn der GDA dann mit Pneumatik betrieben wird, braucht man den langen Hebelarm nicht mehr ? Das kann doch bedeuten, dass der GDA wesentlich kleiner und kompakter werden kann. Dann ist er auch für mich wieder interessant, da ich meine Brauutensilien wegen Platzmangels im Keller verstauen muss und jedesmal zum Bierbrauen oder -Abfüllen die Schlepperei habe vom Keller in den ersten Stock. Ich bin auch nicht mehr der Jüngste. BTW - Der Titel liest sich tatsächlich ein wenig holperig Harald ____________________ Bier, Bier, Bier, Bier, Bier, du hast immer nur Bier im Kopf. Zitat: Ehefrau Antwort 15 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.8.2013 um 09:58   So genehm? ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 16 Gartenbrauer Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 28.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.8.2013 um 10:01   Jau, schon besser. Aber zu verkaufen ist er ja noch nicht ! ____________________ Bier, Bier, Bier, Bier, Bier, du hast immer nur Bier im Kopf. Zitat: Ehefrau Antwort 17 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.8.2013 um 10:03   Sicher ist er schon zu verkaufen - bisher aber ohne Pneumatik ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 18 FrankH Senior Member Beiträge: 319 Registriert: 28.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.8.2013 um 10:20   Hallo Hagen, schon besser. Bitte wartet noch ab bis es funktioniert. Gruß Frank Antwort 19 zoomer Posting Freak Beiträge: 568 Registriert: 11.8.2011 Status: Offline erstellt am: 8.8.2013 um 13:02   abo Antwort 20 Hansbauer Senior Member Beiträge: 323 Registriert: 20.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.8.2013 um 18:18   Hi! Könntet ihr die Funktion nochmal erklären? Der Knopf öffnet nur das gas- in,oder? Wie lässt sich der gasauslass regulieren? Gruß Hansbauer Antwort 21 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.8.2013 um 18:30   Zitat: Ist aber letztlich überflüssig, wenn man die Flasche bis zum leichten Überschäumen des Bieres füllt. Das gelöste CO² spült den verbliebenen Sauerstoff mit heraus. Naja, fast. Es gibt in der Abfülltechnik 3 Sauerstoff- Probleme. 1.) Restluft im Kopfraum: die kann man, zumindest in Grenzen, durch Überschäumen veringern. 2.) Gelöster Sauerstoff: durch das "Einschießen" des Bieres in die Flasche gibt es eine innige Durchmischung des Bieres mit der Luft in der Flasche. Dabei löst sich natürlich auch Sauerstoff im Bier 3.) Schaum: schäumt das Bier in einer Luftatmosphäre, läßt sich nicht verhindern das auch Luft in den Schaumblasen eingeschlossen wird. Platzen diese Bläschen, nachdem der Deckel drauf ist, ist die Luft wieder im Kopfraum und löst sich im Bier. Das Ganze ist jetzt sehr vereinfacht und es spielen noch andere Effekte eine Rolle, aber die haben wohl den größten Einfluss. Gruß Jan Antwort 22 FrankH Senior Member Beiträge: 319 Registriert: 28.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.8.2013 um 20:40   Hallo zusammen, es funktioniert. Habe eben mehrere Flaschen abgefüllt, ohne den Hebel festhalten zu müssen. Werde Morgen mal einen Film in Youtube einstellen. Hallo Hansbauer, zur Funktion : 1. den Teller, wo die Flasche draufsteht, durch drehen so verstellen das es in der Höhe für Deine Flasche passt. Der Arm sollte waagerecht stehen. 2. den Bierschlauch oben wo der Hahn ist einstecken ( weißer Schlauch, Steckverbindung 8mm ) 3. den CO2 Schlauch am Ende des Hebels einstecken.( blauer Schlauch,Steckverbindung 6mm) 4. Flasche aufstellen und Hebel leicht nach unten drücken, sodass die Flasche abgedichtet ist. 5. den CO2 Knopf am Griff ca. 3 sec betätigen, bis man kein Zischen mehr wahrnimmt. 6. den Hebel der Bierleitung öffnen, dann den CO2 Knopf gehen lassen, die Flasche wird über eine einstellbare Drossel entlüftet, und das Bier fließt in die Flasche. 7. nun kann man alles gehen lassen. 8. ist der gewünschte Füllstand erreicht, den Hebel der Bierleitung schließen und Flasche entnehmen. Der Druck bei mir im Gärfass beträgt zur Zeit 1,3 Bar und das Bier ist ca. 3 Grad warm. Gruß Frank Antwort 23 tremonius Posting Freak Beiträge: 1027 Registriert: 3.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.8.2013 um 23:32   ...würde auch Interesse anmelden, vorausgesetzt der Preis stimmt! Gruß Gerd ____________________ "...besser der Arsch leidet Frost als der Hals Durst!" (Martin Luther) Antwort 24

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