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Autor: Betreff: Checkliste Gasheizung tschofe Senior Member Beiträge: 238 Registriert: 21.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.12.2007 um 19:08   Hallo Liebe Braugemeinde Ich möchte nach genügend Experimenten auf einen gasbeheizten Kessel umsteigen. Hab mir mal so ein paar Bauteile zusammengesucht weiss aber nicht ob das nu alles so stimmt. Gasbrenner 3 Flammig leistung 21kw ebay Gasfeuerungsautomat ebay Ionisationselektrode ebay Zündtrafo ebay Zündelektrode ebay Gasmagenetventil ebay Jetzt frag ich mich ob wohl nichts fehlt und alles zusammenpasst ??? Hab mir die sachen mal nach einem thema im forum zusammengestoppelt Mfg Stefan ____________________ http://picasaweb.google.com/tschofe160682 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.12.2007 um 19:25   Hallo tschofe! Das schaut schon alles ganz gut aus. Das Magnetventil kannst Du aber billiger haben: http://cgi.ebay.de/Gas-Magnetventil-fuer-MIG-MAG-Schweissge raet-Gasventil_W0QQitemZ190180795949 Beim GFA würde ich lieber nach Modell mit schnellerer Zödung suchen. Den von Dir genannten hatte ich auch, der braucht rund 30 sekunden, bis die Flamme gezündet wird. Versuch lieber, daß Modell TFI 812.2 zu bekommen. Der zündet innerhalb weniger Sekunden. Gruß, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 1 tschofe Senior Member Beiträge: 238 Registriert: 21.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.12.2007 um 19:36   Das ging ja, nicht anders als erwartet, wieder mal superschnell. Danke für die günstigere Variante des Ventils und der info über den Gfa=Gasfeuerautomat?? grosses THX @ Alexbrand [Editiert am 4.12.2007 um 19:39 von tschofe] ____________________ http://picasaweb.google.com/tschofe160682 Antwort 2 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.12.2007 um 19:46   Zitat von tschofe, am 4.12.2007 um 19:36 Gfa=Gasfeuerautomat?? Ja genau. GFA = Gasfeuerungsautomat. die verschiedenen Modelle haben alle unterschiedliche Arbeitszeiten (z.B. die sog. Sicherheitszeit). Einfach mal googlen. Ich finde die Seite mit den Infos gerade nicht mehr. Alex EDIT: Wenn Du mir Deine eMail-Adresse verrätst, schicke ich Dir mal ein Datenblatt vom TFI 812. [Editiert am 4.12.2007 um 19:49 von alexbrand] ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 3 mibi-xxl Posting Freak Beiträge: 856 Registriert: 22.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.12.2007 um 22:49   Hallo tschofe, wieviel Liter willst du denn pro Sud brauen? Ich habe braue pro Sud ca. 30 Liter und habe einen 9 KW Hockerkocher, muß ihn aber meistens auf kleinster Flamme brennen lassen, da mir sonst alles überkocht. ____________________ Allzeit gut Sud Michael And special greetings to our American and English "Friends" who are reading along ;-) Antwort 4 tschofe Senior Member Beiträge: 238 Registriert: 21.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.12.2007 um 11:28   Hallo mibi ich hab nen Kessel mit ca 260 liter Volumen aber das dein 9kw koch overpowered ist glaub ich dir gern denke aber in meinem Fall passt des mit der Leistung. Mfg Stefan ____________________ http://picasaweb.google.com/tschofe160682 Antwort 5 hufpfleger Posting Freak Beiträge: 902 Registriert: 11.6.2006 Status: Offline erstellt am: 6.12.2007 um 09:17   Hallo Leute, für die, die's etwas größer wollen, ich bau eine Gasheizung aus. Die ist bis vor 2 Jahren noch gelaufen. Hier ist eigentlich alles dran, Brenner mit "ewiger Flamme", Temperaturregler, Fühler, Ventil ....... Dürfte für einen Hobbytüvundgewerbeaufsichtignorierendenedelbastler eine gute Grundlage sein. Die versch. Gasarten lassen sich i.d.R. mit speziellen Düsen einstellen. Die Hz. ist aus einem Tank versorgt worden. Sollte jemand Interesse haben, schau ich mal nach der Leistung, dürfte bei der Gebäudegröße etwa bei 10- 12 Kw liegen. Gruß hufpfleger Antwort 6 tschofe Senior Member Beiträge: 238 Registriert: 21.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.12.2007 um 16:41   hallo hufpfleger ist ja jetzt nur schade dass so gut wie alles was ich benötige bereits via paketdienst zu mir auf den weg ist. Ich denk mal die ersten teile werden morgen eintreffen ____________________ http://picasaweb.google.com/tschofe160682 Antwort 7 tschofe Senior Member Beiträge: 238 Registriert: 21.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2007 um 00:52   Hallo Leute ich habe gestern meinen Paelabrenner bekommen jetzt frag ich mich nur ob es nicht besser wäre die flamme näher an den kessel zu bringen. Was meint ihr wie weit sollte die flammenspitze vom Kessel entfernt sein ??? Mfg Stefan ____________________ http://picasaweb.google.com/tschofe160682 Antwort 8 hufpfleger Posting Freak Beiträge: 902 Registriert: 11.6.2006 Status: Offline erstellt am: 14.12.2007 um 09:25   Hallo Stefan, die Flamme ist am Ende der blauen Zone am heißesten, gelbe/ orange Flammen sollten keine da sein, die rußen nur und haben eine schlechte Verbrennung. Die heiße Abluft müßte von innen nach außen ungehindert wegströmen können, damit es keinen Stau gibt und die Flammen vor dem Topfboden schon abgelenkt werden. Ich hab mir früher mal überlegt, einen 2. Mantel um meinen Maischebottisch zu legen, der 2-3cm tiefer als der Topfboden ist und die heiße Luft seitlich am Topf hochführt und im oberen Drittel des Topfes nach außen ablenkt( hab das mal prov mit einem Alublech versucht und furchtbar heiße Finger bekommen wenn ich Hopfen zugeben oder am Rührwerk basteln wollte und die schön-warme Luft genau am Deckel vorbeiströmte ). Übrigens, hat mein Nachbar letzt erzählt: Fallschirmspringer springt aus dem Flugzeug, zieht die Reißleine, nichts! Zieht und reißt und macht, nichts! Zieht die Reißleine vom Reserveschirm, nichts! Zieht und reißt ubd macht, nichts! Kommt von unten hoch ein Mann im blauen Overall geflogen. Ruft der Fallschirmspringer ihm zu, hallo, kannst du Fallschirme reparieren? Antwortet der Mann, nee, nur Gasheizungen! Viel Spaß beim Bauen und guten Flug hufpfleger Zitat von tschofe, am 14.12.2007 um 00:52 Hallo Leute ich habe gestern meinen Paelabrenner bekommen jetzt frag ich mich nur ob es nicht besser wäre die flamme näher an den kessel zu bringen. Was meint ihr wie weit sollte die flammenspitze vom Kessel entfernt sein ??? Mfg Stefan Antwort 9 tschofe Senior Member Beiträge: 238 Registriert: 21.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2007 um 12:20   Hallo Hufpfleger sprich die heizung so anpassen das die Flammenspitze 1mm vom blech entfernt ist. Ausserdem wollte ich auf 3/4 umfang am topfboden noch einen mantel tiefer als die flamme ist ziehen bringt das was ?? ____________________ http://picasaweb.google.com/tschofe160682 Antwort 10 Samba und Bier Posting Freak Beiträge: 1736 Registriert: 19.4.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2007 um 14:25   Hallo, @Michael Zitat: wieviel Liter willst du denn pro Sud brauen? Ich habe braue pro Sud ca. 30 Liter und habe einen 9 KW Hockerkocher, muß ihn aber meistens auf kleinster Flamme brennen lassen, da mir sonst alles überkocht. Na wenn das nicht ein Grund ist, auf 50 Liter umzusteigen? Grüsse Thomas ____________________ Link mit Fotos unserer Klein-Brauanlagen mit Automatisierung sind auf folgender website zu finden: http://cervejakarpens.oyla.de Antwort 11 tschofe Senior Member Beiträge: 238 Registriert: 21.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2007 um 15:09   So erste Ergebnisse sind da kessel ist noch nicht isoliert von 53°C auf 59°C in 11min. hmm schon langsam oder die isolierung gibt sicher was aus hoffe ich mal wie könnte ich das ganze verbessern??? Reichen die 25kw etwa nicht aus ??? Hier mal ein Bild von der Flamme. [Editiert am 14.12.2007 um 15:10 von tschofe] ____________________ http://picasaweb.google.com/tschofe160682 Antwort 12 wasserundbrot Posting Freak Beiträge: 879 Registriert: 23.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2007 um 20:13   Hallo tschofe! Wie voll war der Kessel denn? Wie viel breiter als der Brenner ist der Topf? Passt der Druckminderer zum Brenner (die Flammen sehen recht klein aus)? Aus welchem Material besteht der Kessel? Beste Grüße Jens ____________________ Den besten Trunk, den einer kennt, wird hausgebrautes Bier genennt. (frei nach Martin Luther) Antwort 13 tschofe Senior Member Beiträge: 238 Registriert: 21.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2007 um 21:32   Hallo also hab da mal ca 200 liter reingepackt der topf ist 10 cm im durchmesser breiter druckminderer und brenner passen 1:1 50 mbar komisch ist am anfang war die flamme grösser gas ist aber noch genügend in der flasche ich glaub das der druckminderer was hat oder so hmmm kessel ist aus edelstahl 1,5 mm. ____________________ http://picasaweb.google.com/tschofe160682 Antwort 14 wasserundbrot Posting Freak Beiträge: 879 Registriert: 23.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.12.2007 um 00:15   Wie groß ist Deine Gasflasche? Wahrscheinlich 11kg? Haben sich Vereisungen am Ventil gebildet/ ist die Flasche sehr kalt geworden? Evtl. solltest Du eine 33kg Flasche nehmen. Wenn ich recht informiert bin, kommen die besser mit großen Durchflussmengen klar. Ansonsten frag´mal nach, ob der Druckminderer für diese Belastung/diesen Durchfluss geeignet ist. Bei der Leistung solltest Du eigentlich ca. 1°C/min. schaffen. (siehe hier) ____________________ Den besten Trunk, den einer kennt, wird hausgebrautes Bier genennt. (frei nach Martin Luther) Antwort 15 tschofe Senior Member Beiträge: 238 Registriert: 21.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.12.2007 um 03:12   Ja hab mal ne 11kg von nem freund ausgeborgt zum testen ventile waren nicht wirklich kalt die fasche schon. Ich glaube ja das es die flasche ist so wie du sagst denn wenn ich die flasche geschüttelt hab ist es wieder etwas besser gewesen. Montag ne dicke flasche und dann müsste es besser werden hoffe ich mal. Tabelle sollte irgendwo im forum leicht auffindbar sein Thx for info Mfg Stefan ____________________ http://picasaweb.google.com/tschofe160682 Antwort 16 tschofe Senior Member Beiträge: 238 Registriert: 21.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.12.2007 um 17:08   So, also der druckminderer ist für verbrauch bis zu 4kg/std geeignet brenner verbraucht laut hersteller 1,7kg/std. (ausgeschlossen). Was ist wenn ich 2 flaschen an den druckminderer anschließe, bringt das was ?? ____________________ http://picasaweb.google.com/tschofe160682 Antwort 17 wasserundbrot Posting Freak Beiträge: 879 Registriert: 23.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.12.2007 um 22:58   Hallo! Zitat: Was ist wenn ich 2 flaschen an den druckminderer anschließe, bringt das was ?? Falls Du schlecht an eine 33kg Flasche herankommst, ist das sicher einen Versuch wert. ____________________ Den besten Trunk, den einer kennt, wird hausgebrautes Bier genennt. (frei nach Martin Luther) Antwort 18 hufpfleger Posting Freak Beiträge: 902 Registriert: 11.6.2006 Status: Offline erstellt am: 16.12.2007 um 09:31   Hallo, normalerweise ist im Propangas 5% Butangas. Das vergast ab +5°C nicht mehr. Man hat immer das Gefühl, in der Flasche ist noch genug drin, aber in der 'vereisten Flasche ist nur noch Butan. Beim Schütteln wird die Oberfläche vergrößert und das flüssige Gas an die wärmeren Stellen der Wände gespritzt. kurz ist dann nochmal brauchbares Gas vorhanden und die Flamme brennt noch mal. Im Winter werden dann noch die nicht restentlehrten Flaschen wieder mit 6% Propan und 5% Butan neu befüllt und der Butangehalt steigt an. Butan hat etwas weniger Energie wie Propan, mach deinen Test mal mit einer neuen, möglichst großen Flasche, dann wirds bestimmt besser. Brenner werden über Düsen mit Gas versorgt, schau mal, ob die Düse zu Gassorte paßt. Die Flamme darf beim vollen Öffnen des Reglers nicht so stark brennen, dass sie vom Gas "hochgeblasen" wird. Gruß hufpfleger Zitat von tschofe, am 15.12.2007 um 17:08 So, also der druckminderer ist für verbrauch bis zu 4kg/std geeignet brenner verbraucht laut hersteller 1,7kg/std. (ausgeschlossen). Was ist wenn ich 2 flaschen an den druckminderer anschließe, bringt das was ?? Antwort 19 tschofe Senior Member Beiträge: 238 Registriert: 21.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2007 um 13:43   Aha also Düse kann man ja nicht sagen das is einfach ein rohr mit löchern drin aber dreh ich volle pulle auf bläst es die flamme weg!!! Ich glaub aber nicht das diese paela brutzler da solche ansprüche an die gassorte haben. Werd mir einfach mal ne dicke buddel bestellen. ____________________ http://picasaweb.google.com/tschofe160682 Antwort 20 hufpfleger Posting Freak Beiträge: 902 Registriert: 11.6.2006 Status: Offline erstellt am: 17.12.2007 um 19:58   Hallo, die Düse sitzt am Anfang von deinem 'Rohr mit Löchern drin' und bläst einen feinen Gasstrahl in dein Rohr. hinter der Düse müßte noch eine Luftzufuhr sein, denn eine Gasflamme ohne Luft brennt wie eine Kerzenflamme und hat kaum Leistung. Gassorte, Größe der Düse und Luftmenge müssen aufeinander abgestimmt sein, sonst gibts keine gute Verbrennung und keine max. Hitze. Gruß hufpfleger Zitat von tschofe, am 17.12.2007 um 13:43 Aha also Düse kann man ja nicht sagen das is einfach ein rohr mit löchern drin aber dreh ich volle pulle auf bläst es die flamme weg!!! Ich glaub aber nicht das diese paela brutzler da solche ansprüche an die gassorte haben. Werd mir einfach mal ne dicke buddel bestellen. Antwort 21 tschofe Senior Member Beiträge: 238 Registriert: 21.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2007 um 20:52   Ok ich hab jetzt den duckminderer zerlegt ne andre feder eingebaut um den druck etwas zu erhöhen und siehe da es funktioniert wunderbar. Hitze geht halt viel verloren meint ihr wäre es möglich einen geschlossenen brennraum zu machen ?? ____________________ http://picasaweb.google.com/tschofe160682 Antwort 22 wasserundbrot Posting Freak Beiträge: 879 Registriert: 23.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.12.2007 um 19:36   Hallo tschofe! Zitat: Hitze geht halt viel verloren meint ihr wäre es möglich einen geschlossenen brennraum zu machen ?? Schau mal hier. Den Windschutz kann man sicher handwerklich noch optimieren, aber er erfüllt seinen Zweck. Wichtig ist halt, das ein ausreichend breiter Spalt zwischen Topf und Windschutz bleibt, damit kein Luftstau entsteht. Auch sollte entweder das Ventil außerhalb des Windschutzes liegen, oder von unten ausreichend Frischluft einströmen können. ..ach so, halte ausreichend Abstand vom Windschutz (vor Allem mit unbekleideten Körperteilen), das Ding wird recht heiß! Fröhliches Basteln! Jens ____________________ Den besten Trunk, den einer kennt, wird hausgebrautes Bier genennt. (frei nach Martin Luther) Antwort 23