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Autor: Betreff: Parallel Adapter Brauerereisoftware
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acosti
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red_folder.gif erstellt am: 28.7.2008 um 10:17  
Hallo Gemeinde,

Ich nutze die Brauereisoftware von Thomas und möchte diese nun an einem Laptop ohne RS232 und Parallelport betreiben.

RS232 über Adapter klappt, nur habe ich noch nicht den richtigen Parallel Adapter gefunden.

Hat jemand von Euch einen Parallel Adapter zur Ansteuerung der Relaiskarte im Einsatz?

Wenn ja, welchen nutzt Ihr? (PCMCIA ??)

Gehts überhaupt oder muss ich weiterhin meinen alten Rechner nutzen?

Ich habe leider hier im Forum noch nichts treffendes gefunden.

Gruß
Hermann
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red_folder.gif erstellt am: 28.7.2008 um 17:28  
Hallo Hermann,

schau mal unter http://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/bastelecke/Rund%20um%2 0den%20PC/USB2LPT/
Könnte das was sein?

Gruß Markus
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alexbrand
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red_folder.gif erstellt am: 28.7.2008 um 17:32  
Hey Marcus!

Cooler Link, hab'sch sofort gebunkert! :-)

Alex


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rmax
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red_folder.gif erstellt am: 28.7.2008 um 21:06  
@burgbraeu: das ist nur nötig wenn die Software direkt auf die Portregister schreiben will.

Falls sie die Betriebssystemroutinen verwendet, sollte ein handelsüblicher USB-Parellel-Adapter ausreichen. Ein PCMCIA-Adapter dpürfte in beiden Fällen funktionieren, weil er sich für die Software nicht von einem eingebauten Parallelport unterscheidet. Wie die Software den Port tatsächlich anspricht ist am besten beim Author zu erfragen, falls es nicht schon aus der Doku hervorgeht (ich kenne die Software nicht).
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alexbrand
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red_folder.gif erstellt am: 28.7.2008 um 21:09  
Sollte klappen! Die Soft spricht den Port nicht direkt an. Es wird die inpout32.dll verwendet.

Gruß,

alex


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rmax
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red_folder.gif erstellt am: 28.7.2008 um 21:51  

Zitat von alexbrand, am 28.7.2008 um 21:09
Die Soft spricht den Port nicht direkt an. Es wird die inpout32.dll verwendet.

Soweit ich das sehe, ist inpout32.dll eine Bibliothek zur direkten Ansteuerung von I/O-Registern, zwar über eine DLL aber eben an den normalen I/O-Routinen und Treibern des Betriebssystemkerns vorbei. Damit würden normale USB-Parallel-Adapter mit großer Wahrscheinlichkeit nicht funktionieren, weil die mit einem herkömmlichen Parallelport nur oberhalb der Treiber-Ebene kompatibel sind.


[Editiert am 28.7.2008 um 22:09 von rmax]
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alexbrand
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red_folder.gif erstellt am: 29.7.2008 um 06:39  
Ah, gut zu wissen!

Dann müßte das einer einfach mal ausprobieren! :-)

Alex


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acosti
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red_folder.gif erstellt am: 29.7.2008 um 08:06  
Den ersten Test mit einem USB Parallel Druckerkabel habe ich durch und es funktioniert nicht.

Auch kann ich den USB Adapter nicht in der Systemsteuerung unter LPT* sehen.

Ich habe jetzt mal einen PCMCIA Adapter geordert und probiere den. Ich werde dann berichten.

Gruß
Hermann
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rmax
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red_folder.gif erstellt am: 29.7.2008 um 08:18  

Zitat von acosti, am 29.7.2008 um 08:06
Auch kann ich den USB Adapter nicht in der Systemsteuerung unter LPT* sehen.

Das dürfte ein Zeichen dafür sein, daß der zugehörige Treiber fehlt. Wenn der USB-Adapter nichtmal als LPT-Gerät auftaucht, kann es eigentlich nicht funktionieren, egal auf welche Weise die Software darauf zugreifen will.

Taucht der Adapter denn überhaupt irgendwie in der Systemsteuerung auf?
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acosti
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red_folder.gif erstellt am: 29.7.2008 um 09:23  
Ja er taucht bei den USB Geräten auf.


[Editiert am 29.7.2008 um 09:27 von acosti]
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rmax
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red_folder.gif erstellt am: 30.7.2008 um 08:28  
Hmm - Windows scheint USB-Parallel- und USB-Seriell-Adapter tatsächlich unterschiedlich zu behandeln. Ein Parallel-Adapter, den ich gestern unter XP ausprobiert habe, tauchte auch nur bei den USB-Geräten auf, während serielle Adapter als ganz normale COM-Schnittstellen eingebunden werden.
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acosti
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red_folder.gif erstellt am: 31.7.2008 um 18:29  
Voller Freude habe ich mir nun heute den PCMCIA Adapter mit Parallelport besorgt.

Bei der Installation gab es keinerlei Probleme und in der Systemsteuerung wird unter den Geräten auch der LPT1 angezeigt. Ich kann ihn auch ändern auf LPT2.

Und nun kommts....stecke ich die Relaiskarte ein, ziehen alle Relais auf schlag an und in der manuellen Steuerung der Brausoft reagiert nichts.

Jetzt komme ich aber schwer ins Grübeln. :mad:
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rmax
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red_folder.gif erstellt am: 1.8.2008 um 11:20  

Zitat von acosti, am 31.7.2008 um 18:29
stecke ich die Relaiskarte ein, ziehen alle Relais auf schlag an und in der manuellen Steuerung der Brausoft reagiert nichts.

Hmm - seltsam. Ich dachte eigentlich, PCMCIA-Parallel-Karten wären registerkompatibel zu internen Parallelports, es könnte allerdings sein, daß sie durch das Plug-n-Pray auf anderen Adressen eingeblendet werden.

Hier mal noch eine Liste von Fragen, die uns vielleicht weiterbringen können:
  1. Kannst Du aus den Treiber-Details mal so Sachen wie Adresse(n) und IRQ(s) der PCMCIA-Karte raussuchen?

  2. Lag der Karte ein extra Windows-Treiber bei oder wurde sie von den Standard-Treibern erkannt?

  3. Hilft es was (falls möglich), die Karte zwischen den Modi EPP, ECP, SPP, etc. umzuschalten?

  4. Hast Du einen Drucker mit Parallelport greifbar, um zu Testen, ob die Karte überhaupt funktioniert?

  5. Welche Konfigurationsmöglichkeiten bzgl. des zu verwendenden Parallelports bietet die Brausoftware?

  6. Unterstützt die Software außer dem Parallelport auch noch andere Möglichkeiten, um eine Relaiskarte anzusteuern?

  7. Hat die Relaiskarte eigentlich nur Ausgänge oder gibt es auch Eingänge, die die Software abfragen kann (und es auch tut)?

So, mehr fällt mir im Moment nicht ein...
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Samba und Bier
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red_folder.gif erstellt am: 1.8.2008 um 12:20  
Hallo Leute,

zunächst mal zu ramx:
Ich finde Deine Hilfsbereitschaft vorbildlich :thumbup:
Da ich über Parallelport und COM-Port verfüge, habe ich diese Probleme nämlich nicht,
kenne mich auch nicht genügend mit solcher Problematik aus.

Einige Fragen kann ich aber auch beantworten:

Zitat:
Welche Konfigurationsmöglichkeiten bzgl. des zu verwendenden Parallelports bietet die Brausoftware?

Man kann LPT1 oder LPT2 wählen. Den Ports sind in der Software feste Adressen zugeordnet.
Beim Aufstart der Software erscheint ein konfigurations-Fenster, in dem man die Einstellungen vornehmen kann oder man bestätigt es einfach durch OK. Die Konfigurations-Einstellungen werden in einer separaten Konfigurations-Datei gespeichert.
Man könnte sich nun überlegen, zukünftig in der Konfigurationsdatei auch LPT-Port-Adressen unterzubringen, auf die die Software während der Konfigurations-Routine zugreifen würde.
Sollte keine der beiden Adressen funktionieren, könnte man mit einem Editor diese Adressen ändern.

Zitat:
Unterstützt die Software außer dem Parallelport auch noch andere Möglichkeiten, um eine Relaiskarte anzusteuern?

Nein, nur Parallel-Port

Zitat:
Hat die Relaiskarte eigentlich nur Ausgänge oder gibt es auch Eingänge, die die Software abfragen kann (und es auch tut)?

Die Karte von gwr-elektronik hat nur Ausgänge.

Grüsse Thomas


[Editiert am 1.8.2008 um 12:20 von Samba und Bier]



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Link mit Fotos unserer Klein-Brauanlagen mit Automatisierung sind auf folgender website zu finden:

http://cervejakarpens.oyla.de
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rmax
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red_folder.gif erstellt am: 1.8.2008 um 12:59  

Zitat von Samba und Bier, am 1.8.2008 um 12:20
Man kann LPT1 oder LPT2 wählen. Den Ports sind in der Software feste Adressen zugeordnet.

Gibt es denn einen zwingenden Grund, den Parallelport direkt per Registerprogrammierung anzusprechen? Was spricht dagegen, bei jeder Zustandsänderung der Relais einfach über die entsprechenden I/O-Routinen des Betriebssystems ein Byte an den "Drucker" zu schicken? Natürlich nicht über das Drucksystem, sondern direkt auf die jeweilige Schnittstelle, wie PRN, LPT1, LPT2 oder eben auch USB001 (oder wie auch immer der USB-Adapter benannt ist).

Der einzige Hinderungsgrund, den ich mir vorstellen kann wäre, wenn dabei das Byte nur kurzzeitig am Port anliegt und die Datenleitungen anschließend wieder in den Ruhezustand gehen. Kann das mal jemand testen, der so eine Karte hat?

Falls das der Grund ist, könnte man dem umgehen, indem man eine Relaiskarte mit Datenpuffer nimmt, die das jeweils letzte Byte zwischenspeichert, bis ein neues empfangen wird. So einen Puffer könnte man auch so bauen, daß man ihn einer ungepufferten Relaiskarte vorschalten kann.
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acosti
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red_folder.gif erstellt am: 2.8.2008 um 10:24  

Zitat:
  1. Kannst Du aus den Treiber-Details mal so Sachen wie Adresse(n) und IRQ(s) der PCMCIA-Karte raussuchen?

    Bei den Treiberdetails steht:
    C:\windowssystem32DriversNmpar.sys

    E/A Bereich FCE8-FCEF
    E/A Bereich FCE0-FCE7
    IRQ 20


  2. Lag der Karte ein extra Windows-Treiber bei oder wurde sie von den Standard-Treibern erkannt?

    Die Karte wurde nicht von XP automatisch erkannt, der Teiber musste per CDinstalliert werden


  3. Hilft es was (falls möglich), die Karte zwischen den Modi EPP, ECP, SPP, etc. umzuschalten?

    Wahlmöglichkeiten:
    Try not to use an interrupt
    Never use an interrupt
    Use any interrupt to the port

    Ein/Aus Kästchen: Enable legacy Plug and play

    Einstellbar: LPT1 oder LPT2



  4. Hast Du einen Drucker mit Parallelport greifbar, um zu Testen, ob die Karte überhaupt funktioniert?

    Leider nicht.

  5. Welche Konfigurationsmöglichkeiten bzgl. des zu verwendenden Parallelports bietet die Brausoftware?

    LPT1 und LPT 2

  6. Unterstützt die Software außer dem Parallelport auch noch andere Möglichkeiten, um eine Relaiskarte anzusteuern?

    Glaube kaum aber Michael hatte dazu schon gepostet

  7. Hat die Relaiskarte eigentlich nur Ausgänge oder gibt es auch Eingänge, die die Software abfragen kann (und es auch tut)?

Nur Eingänge

So, mehr fällt mir im Moment nicht ein...


Schonmal ganz ganz herzlichen Dank für Deine Mühe.

Gruß
Hermann
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gartenbraeu
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red_folder.gif erstellt am: 4.8.2008 um 14:31  
Hallo Hermann
Ich hatte auch mal so ein Problem mit einem Adapter USB-LPT, die Relaiskarte konnte ich damit auch nicht ansteuern. Ich musste mich dann dahingehend belehren lassen, dass es Adapter gibt (v.a. diejenigen aus den tieferen Preisklassen) die nur Drucker unterstützen aber keine anderen Geräte die an den LPT-Port angeschlossen werden. Ich habe probehalber ein digitales Oszilloskop mit Parallelausgang angeschlossen, das funktionierte auch nicht.
Die Schnittstelle muss den EPP-Modus unterstützen und Du darfst auch kein "normales" Druckerkabel zum Anschluss der Relaiskarte verwenden, sondern es muss ein EPP-Kabel sein.

Gruss

Fred
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red_folder.gif erstellt am: 4.8.2008 um 16:44  
Das Problem dürfte darin liegen, dass die üblichen USB-Parallel-Adapter nur zur Druckersteuerung geeignet sind und keine Einzelbitansteuerung ermöglichen.
Hier gibts eine Bastelanleitung, um sich einen passenden Adapter selbst zu bauen: http://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/bastelecke/Rund%20um%2 0den%20PC/USB2LPT/

Gruß, Lars
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alexbrand
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red_folder.gif erstellt am: 4.8.2008 um 17:14  

Zitat von gartenbraeu, am 4.8.2008 um 14:31
[...] und Du darfst auch kein "normales" Druckerkabel zum Anschluss der Relaiskarte verwenden, sondern es muss ein EPP-Kabel sein.


Fred, wo ist denn da überhaupt der Unterschied?

Gruß,

Alex


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acosti
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red_folder.gif erstellt am: 5.8.2008 um 09:09  
@Fred und Alex,

dass würde mich allerdings auch interessieren denn ich lese gerade in dem Begleitzettel der PCMCIA Karte das sie SPP, PS2, EPP, ECP kompatibel zu IEEE1284 ist. Wobei ich allerdings nirgendwo eine Umschaltmöglichkeit gesehen habe.

Ich verwende allerdings ein normales Druckerkabel. Falls es da andere Kabel gibt ist ja vielleicht schon die Kuh vom Eis.

Gruß
Hermann
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rmax
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red_folder.gif erstellt am: 5.8.2008 um 10:32  
Von der Pinbelegung her gibt es eigentlich keinen Unterschied zwischen Druckerkabeln und EPP-Kabeln.

Die Signale sind bei EPP/ECP zwar zum Teil anders benannt, aber das ist dem Kabel ja wurscht. Ein Kabel, mit dem man die Hochgeschwindigkeitsmodi von EPP/ECP nutzen will, muß natürlich qualitativ hochwertiger sein, damit es nicht zu Übertragungsfehlern kommt, aber eine Relaiskarte sollte sich auch mit dem schlechtesten Kabel ansteuern lassen, solange nur die richtigen Pins miteinander verbunden sind.

Es gibt allerdings billige Druckerkabel, nicht voll belegt sind und deshalb für ECP/EPP nicht verwendet werden können. Wenn die Relaiskarte aber bisher an einem normalen Parallelport funktioniert hat, ist das vorhandene Kabel in jedem Fall ausreichend, egal ob voll belegt oder nicht. So wie ich die Sache einschätze, benutzt die Karte eh nur die Datenleitungen und die sind selbst auf dem kastriertesten Kabel immer vorhanden. ;)

Das Problem bei der PCMCIA-Karte dürfte wirklich nur noch sein, daß sie auf anderen I/O-Adressen liegt, als ein eingebauter Parallelport und da hilft kein anderes Kabel, sondern nur das Ändern der Software.

@Thomas: Ich denke mal, mit der Unterstützung für beliebige I/O-Adressen, die Du angesprochen hattest, müßte es eigentlich klappen. Noch eleganter wäre es natürlich, wenn die Software bei jedem Start das Betriebsssystem fragen würde, welche Adressen der Port diesmal bekommen hat, denn PnP-Karten können zumindest theoretisch bei jedem Einstecken oder rebooten eine andere Adresse bekommen. Ob und wie das unter Windows geht, bin ich aber überfragt, da müßte ich erstmal noch recherchieren.

@Hermann: Kannst Du mal noch schreiben, welche Relaiskarte Du genau hast und ob es dazu online einen Schaltplan gibt?
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alexbrand
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red_folder.gif erstellt am: 5.8.2008 um 11:36  

Zitat von rmax, am 5.8.2008 um 10:32
So wie ich die Sache einschätze, benutzt die Karte eh nur die Datenleitungen und die sind selbst auf dem kastriertesten Kabel immer vorhanden. ;)

So sieht es aus. Die Software gibt die Signale an die Datenleitungen 0-7 (Pin 2-9) aus. soll ein Relais anziehen, wird der Pin entsprechend lange auf HIGH gesetzt.

Alex


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acosti
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red_folder.gif erstellt am: 5.8.2008 um 12:05  
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rmax
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red_folder.gif erstellt am: 5.8.2008 um 12:09  

Zitat von acosti, am 5.8.2008 um 12:05
es ist eine PCMCIA Karte von DeLock.

Eigentlich hatte ich nach der Relaiskarte gefragt, aber es ist sicher auch gut zu wissen, um welche Parallelkarte es sich handelt.
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red_folder.gif erstellt am: 5.8.2008 um 12:31  
Es ist die Relaiskarte von gwr-elektronik

http://shop.strato.de/epages/61125483.sf/de_DE/?ObjectPath= /Shops/61125483/Products/%22RK8-5/10.250V1%22

Habe gerade nochmal getestet und mir auch die Demosoft von gwr heruntergeladen.

Es ist so, dass sobald ich den parallel Stecker einstecke alle Relais anziehen. Liegt wohl doch nicht an der Software sondern am Adapter.
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