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Autor: Betreff: Berieselungskühler Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 13:30   Hi Folks Angeregt durch die Diskussion mit den Thermobakterien und dem DMS (egal wie's riecht mag eh kein Gemüse ) Bin ich auf die Idee gekommen nen Berieselungskühler in meiner neuen Anlage zu verbauen. Hab da auch mal nen richtig schicken kleinen neuen aus Kupfer hier irgendwo gesehen (find den aber nimmer ) Wer von euch kann mir da mit Bezugsadressen weiterhelfen? Danke im voraus mfg Doppel ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" nfaa Posting Freak Beiträge: 576 Registriert: 8.5.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 13:31   Kurze Frage zwischendurch: Was ist ein Berieselungskühler? ____________________ Antwort 1 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 13:35   So etwas nur in klein http://www.schumacher-alt.de/html/berieselungskuehler.html mfg Doppel ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 2 tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 13:41   Dat is en Berieselungskühler: Innen läuft Eiswasser durch díe Metallrohre, außen wird die heiße Würze über die großflächigen Rohre 'rieseln' gelassen. Damit kann man bis zur Anstelltemperatur herunterkühlen. Grüße Tino Edit: da war Doppelmeter schneller [Editiert am 25.11.2009 um 13:42 von tinoquell] ____________________ Antwort 3 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 13:45   Zitat von tinoquell, am 25.11.2009 um 13:41 Dat is en Berieselungskühler: Edit: da war Doppelmeter schneller Dafür ist dein Bild besser und anschaulicher ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 4 nfaa Posting Freak Beiträge: 576 Registriert: 8.5.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 15:04   man lernt nie aus...danke ____________________ Antwort 5 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 15:08   Nun ja, mein erster Gedanke: hygienisch einwandfrei!? Gruß, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 6 jules 100 Gast erstellt am: 25.11.2009 um 15:12   Hallo, vor allem extreme oxidation ist das stichwort.. Mfg Julian Antwort 7 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 16:46   <ironie Modus on> Ach so Oxidation Dann wär ja die gesammte Würzebelütung zum Anstellen völliger Quatsch! <Ironie Modus off> Ich glaub eher dass die Hefe ihr übriges tut um dem entgegen zu wirken. Das mit der Hygiene ist für mich eher ein Punkt um den Plan zu verwerfen aber wiederum dieses mehr oder weniger erzwungene Ausdampfen und "Ausstinken" der Gemüsearomakomponenten reizt mich schon sehr (kann mir ja keine SchoKo) an die Anlage bauen Und zur Hygiene........ das bekommt man auch in Griff..... Die Jungs damals haben's ja auch gemeistert mfg Doppel ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 8 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 17:02   Da sowas bräuchte ich!!! Aber selbstgemacht sieht der ned aus voll die Profiarbeit Na werd da mal morgen anrufen und dumm nachfragen woher die den haben mfg Doppel ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 9 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 17:16   Warum baust Du Dir keinen Gegenstromkühler? Sowas in der Art: http://www.brauherr.de/sogehts/bauanleitung/durchlaufkuehle r/ Da kann man im Prizip jede beliebeige Menge Würze durchlaufen lassen und ist sicher um ein Vielfaches günstiger und einfacher und auch die Reinigung stell ich mir leichter vor. Stefan, der über Nacht abkühlt Antwort 10 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 17:33   Hi Boludo Aber bei einem Gegenstromkühler oder auch Plattenwärmetauscher dampft ja nix aus der Würze sondern bleibt drinne. Und um dieses Verdampfen geht es mir. Die großen Brüder von uns benutzen ja auch schon seit längeren das SCHOKO -Prinzip von Caspar Schulz. (Stichwort Vakuumnachverdampfung) mfg Doppel ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 11 jules 100 Gast erstellt am: 25.11.2009 um 17:44   Hallo, wenn das bis nach dem Anstellen egal ist, wieso wurde der Läutergrant abgeschafft und die würze nicht einfach via Schwerkraft von bottich/ pfanne zu bottich/pfanne gelassen? Mfg Julian PS: sag nun bitte nicht nur wegen der Hygiene Antwort 12 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 25.11.2009 um 17:53   Wenn ich's richtig verstanden habe, schadet Sauerstoff der Würze besonders in heißem Zustand. Nach dem Abkühlen bzw. vor dem Anstellen wird ja sogar extra belüftet, um die Hefevermehrung anzuregen. Am Läutergrant hat die Würze ja noch fast 78°C; da wäre Luftkontakt also besonders unerwünscht. Ich weiß jetzt nicht, mit welcher Temperatur die Würze auf die Berieselungskühler kommt, denke aber, dass sie da schon vorgekühlt ist. Direkt danach geht's ja zum Anstellen, da wird also quasi beim Kühlen gleich mit belüftet. PS: In der Museumsbrauerei des Technikmuseums Berlin kan man sich u.a. einen Berieselungskühler live anschauen: Dort befindet sich der Berieselungskühler hinter dem Kühlschiff, ist also die Würze schon vorgekühlt (allerdings auch mit Luftkontakt). [Editiert am 25.11.2009 um 17:59 von Berliner] ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 13 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 17:54   Zitat: Die großen Brüder von uns benutzen ja auch schon seit längeren das SCHOKO -Prinzip von Caspar Schulz. (Stichwort Vakuumnachverdampfung) Hast Du denn Probleme mit Gemüsegeschmack? Ich kenne mich da echt nicht aus, könnte mir aber vorstellen, dass dieses Vakuumverfahren dazu dient, Kochenergie zu sparen. Ich kühle 50 Liter über Nacht und habe auch bei hellem Export keinen Gemüsegeschmack, koche aber auch 90 Minuten sehr kräftig. Kann aber sein, dass z.B. ein Pils da empfindlicher reagiert, hab ich aber noch nie gebraut und hab es eigentlich auch nicht vor. Stefan Antwort 14 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 17:55   Bei einer Oxidation spielt die Zeit auch noch mit oder? Sauerstoffeintrag beim Ausschlagen bzw. beim Anstellen spielt gewiss keine so große Rolle als wenn Du einen unnötigen Sauerstoffeintrag während des Prozess hast. mfg Doppel PS.: nimm den Ironiemodus nicht so ernst. mit deinem Läutergrant hast ja voll und ganz recht aber wennst gleich mit Hefe anstellst dann sparst Dir auch das übermäßige Belüften (was ja auch wieder eine infektionsgefahr darstellt wennst nicht peniebel sauber arbeitest) Also sammer wieder gut ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 15 jules 100 Gast erstellt am: 25.11.2009 um 18:04   Hallo, jo freilich... Das belüften spart man sich dadurch auf jedenfall aber mit dem Infektionrisiko ist mit so einen teil auf jedenfall ggrößer als mit Sterilluft Aber nochn tipp mit DMS : ich mach es Inzwischen so: Wasser bei HG und NG vermehrt und dafür extrem stark Kochen... Ich hab letztens das Resultat davon getrunken: Ein Bier was keine fehlaromen hatte wo beim hk ausgedampft werden können und allgemein rund im Geschmack ( Hat mir der Diplombraumeister, den ich gut kenne ) geschildert. Mfg [Editiert am 25.11.2009 um 18:05 von jules 100] Antwort 16 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 18:13   So jetzt hammer alle PRO's und CONTRA's durch Aber ich weiß immer no ned wo man so ein schönes kleines Teil herbekommt. Und da könnts sagen was Ihr wollt's das Teil sieht echt schmucke aus mfg Doppel muss doch wohl selber bauen [Editiert am 25.11.2009 um 18:13 von Doppelmeter] ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 17 tigerduck615 Junior Member Beiträge: 49 Registriert: 10.7.2009 Status: Offline erstellt am: 25.11.2009 um 18:13   Hi doppelmeter, hattest du schon mal Probleme mit Thermos und Gemüsegeschmack? Ich würds genauso handhaben wie jules 100, sehr kräftige Kochung und dabei nicht zu niedrigen Ph, dann dampft es DMS ausreichend aus.Dann über Plattenkühler schnell abkühlen, belüften und die Hefe geben.Wichtig bei Thermos ist die schnelle Angärung weil sie den PH-Sturz ned mögen Gruss tigerduck Antwort 18 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 18:20   Hi um das Ganze mal zu erklären warum ich so scharf auf den Kühler bin. Ich bin nur durch eine andere Diskussion hier angeregt worden. Neben meiner einen Anlage (Edelstahl) möcht ich eine im Oldschoolstil bauen also so ne kleine Retroklitsche Sorry ich kann nix dafür dass mir so langweilig is Also das Ganze hat eigentlich gar nix mit Thermos und DMS und DMS-P zu tun aber Ihr seits voll die Profis find's Klasse dass ich bei Euch mitwurschteln darf mfg Doppel [Editiert am 25.11.2009 um 18:21 von Doppelmeter] ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 19 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 19:48   Hi Doppel, wenn schon Berieselungskühler, dann auch offenes Kühlschiff. Siehe diesen hier: http://www.hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewth read&tid=7344#pid m.f.g Renè ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 20 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 20:35   Hi habe mit dem Besitzer des Berieselungskühlers Emailkontakt. (von dem Kleinen) Er hat den selbst gebaut alle Achtung! Er würde mir die Pläne oder den Kühler zum sog. "Abkupfern" (sorry ich und meine Wortspiele ) schicken gegen eine Schutzgebühr Mal schauen was er verlangt ansonsten bau ich den selber und denk mir die Pläne und Materialliste auch selber aus und stell das hier dann Kostenlos zur Verfügung mfg Doppel [Editiert am 25.11.2009 um 20:36 von Doppelmeter] ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 21 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 20:37   Zitat von flying, am 25.11.2009 um 19:48 Hi Doppel, wenn schon Berieselungskühler, dann auch offenes Kühlschiff. Siehe diesen hier: http://www.hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewth read&tid=7344#pid m.f.g Renè Sorry aber eins nach dem anderen ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 22 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 20:37   Ich wünsch Dir viel Erfolg mit Deiner Retro Anlage. Länger haltbar wird Dein Bier durch diese Sauerstofforgien allerdings nicht werden, auch wenn´s sicher schön anzusehen sein wird. Stefan Antwort 23 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.11.2009 um 00:19   Das Bier soll ja auch schmecken. (Hoffentlich kann mir aber nicht vorstellen warum es nicht schmecken sollte) Bier trinkt man und stellt's nicht aus Und wenn das nicht klappt dann hat der Kühler wenigstens einen dekorativen Wert und ich kann auf nen Plattenkühler umschwenken mfg Doppel [Editiert am 26.11.2009 um 11:54 von Doppelmeter] ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 24

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