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Autor: Betreff: Gewinde im Faßkeg Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.5.2010 um 16:50   Hallo zusammen, ich möchte mir gerne einen Adapter vom Faßgewinde auf 1/2" Rohrgewinde bauen. Das letzte mal habe ich ihn einfach angeschweiß. Weiß jemand von euch um welches Gewinde es sich dabei handelt? Gruß Kirk hammerhead Senior Member Beiträge: 124 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.5.2010 um 19:40   Mein Messschieber sagt: 50,3mm bzw. etwa 2" (ist etwas weniger, wegen "Spiel") Die Steigung scheint etwa 2mm (oder zöllig 1/128") zu sein, das kann ich aber nicht richtig messen, weil ich mit dem Messschieber nicht beikomme. Sicherheit bringt eine Gewindeprüflehre. Wenn ich mein Tabellenbuch Metall zur Hand hätte, könnte ich dir mehr sagen. Auf einer mittelprächtigen Drehmaschine müsste die Aufgabe aber zu bewältigen sein: Dort kann man einen Nippel drehen, der auf der einen Seite das eine und auf der anderen das andere Gewinde hat. Leider sagt mir dein Profil nicht viel über deinen beruflichen Hintergrund, aber wenn du Schweißen kannst, wird dir meine Stellungnahme etwas sagen. Antwort 1 flinsstone Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 4.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.5.2010 um 21:31   Hallo Kirk, laut Candirect ist es ein 2"W14 Gewinde lg Manfred Antwort 2 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.5.2010 um 21:59   Hmm, 2" sind 60,3... Was mag das sein? 2"W14 für was mag das W14 stehen? In der Ausbildung hatte ich mal so ein Gewinde in der Hand...ich glaube um um einen Heizkessel anzuschließen. Leider gibt google nichts her über so ein Gewinde :-( Antwort 3 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.5.2010 um 00:55   Hallo Kirk, das sollte recht einfach sein, wenn es Zoll ist, sind es die Steigungen pro Zoll also 2-14 heißt dann 2" Durchmesser mit 14 Steigungen pro Zoll (25.4 mm). Bei metrischen ist die Steigung angegeben, 8 1.25 ist 8mm Durchmesser mit Steigung 1.25mm. Mein 'Engineers Black Book' giebt 30 verschiedene Gewindetypen an, doch sollte es recht einfach sein festzustellen was Du hast. Alles was ich bei 2" finde ist 4 1/2 Steigungen pro Zoll bei BSW (Britisch Standard Withworth), 7 bei BSF (British Standard Fine), 11 bei BSP (British Standard Pipe), 11 bei BSPT (British Standard Pipe Taper (konisch)), 11 1/2 bei NPT (American National Pipe Taper). Also nichts mit 14 Steigungen. Ich würde mal zu einer Werkstatt gehen die so was macht, versuch die Jungens in der Mittags- oder Kaffeepause zu erwischen und bring ein paar Teilchen (Gebäck) mit dann helfen die meist mit Freude, versuch einen alten Schlosser zu finden, die sind meist hilfsbereiter, besonders wenn sie raus finden Du machst Dein Bier selber. EDIT: hab das hier gefunden http://www.dresselbrew.com/Keg_Info.htm hat zwar nicht unbedingt was mit Deinem Gewinde zu tun, ist aber vielleicht auch für jemanden hilfreich. Hier tritt 2" 14 in Erscheinung http://www.21food.com/showroom/91870/product/beer-spear,keg-v alve,-stainless-steel-spear,cast-steel-spear.html Hier erscheint das 2"W14 http://www.abbeychart.co.uk/09/subcat-sd-product-tanks-kegs.h tm Zeig vielleicht mal ein Bildchen hier, dann ist das meist einfacher. Alles Gute, Jörg [Editiert am 30.5.2010 um 01:07 von Biermann] ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 4 hammerhead Senior Member Beiträge: 124 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.5.2010 um 08:03   Hallo Biermann, "wieder ein Tag schlauer"- will sagen: dass bei zölligen Gewinden die Steigung in Gängen pro Zoll angegeben wird , wusste ich nicht. Ist aber schlüssig. Die Chance, eine konventionelle Drehmaschine zu finden, die dieses Gewinde schneiden kann ist dann leider eher gering. Hallo Kirk, als du dir den Adapter geschweißt hast, welches Teil hast du zum Einschrauben ins KEG verwendet? Antwort 5 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.5.2010 um 11:23   Hi headhammer, ich habe nichts aufgeschraubt. Nachdem ich den Keg endlich aus dem Faß hatte habe ich eine Scheibe aus Edelstahl gedreht die genau oben auf das Faß paßt. In die Scheibde ein Loch für den 1/2" Nippell gebohrt und verschweißt. Dann die Scheibe an das Faß geheftet 15min mit Schutzgas formiert und dann die Scheibe mit Nippel aufgeschweißt, fertig. Leider habe ich durch den Umzug keinen Zugriff mehr auf meinen Asubildungsbetrieb und muß mir nun was anderes überlegen.... Gruß Kirk PS: soll ich mal ein Foto einstellen? Antwort 6 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.5.2010 um 13:14   Zitat von Kirk1701, am 30.5.2010 um 11:23 PS: soll ich mal ein Foto einstellen? JA bitte! Fotos immer hier rein. Ich habe auch noch keine befriedigende Bastellösung für genau das gleiche Problem. Aber es wird wohl auf das Anschweißen hinauslaufen. Gruß, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 7 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.5.2010 um 14:41   Hallo, hier scheinen ja mehrere das gleiche Problem zu haben. Zitat: Die Chance, eine konventionelle Drehmaschine zu finden, die dieses Gewinde schneiden kann ist dann leider eher gering. Das sehe ich nicht so, das müßte auf jede besseren Drehbank machbar sein, ebsonders auf den heutigen CNC-maschinen, ist nur die Frage was Ihr dafür ausgeben wollt. Aber ein Bildchen würde da die Lösungssuche wohl erleichtern. Viel Spaß, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 8 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.5.2010 um 16:42   Dafür müßte man das Gewinde aber erstmal in einem Tabellenbuch finden. Ich meine das ist ein spezielles Gewinde für den Lebensmittelbereich, Milchanlagen und sowas. So ein Gewindenippel müß es aber auch fertig zu kaufen geben. --- Wenn ich wieder zu Hause bin stelle ich mal ein Bild von meiner "Schweißlösung" ein. [Editiert am 30.5.2010 um 16:43 von Kirk1701] Antwort 9 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.5.2010 um 17:03   Hallo Kirk, da brauchst Du im Grunde gar nichts finden, dem Dreher das Gewinde zeigen, er misst das aus, stell die Steigung ein, nimmt oder schleift den passenden Drehstahl und los gehts. Auf einer mechanischen Bank sind die Vorschubgeschwindigkeiten pro Umdrehung vorhanden, bei einer CNC wirds im Computer eingestellt. Also kein Problem wenn man die Maße hat. Ich nehme an das Gewinde ist zylindrisch, nicht konisch. Beste Grüße, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 10 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.5.2010 um 23:59   Zitat von alexbrand, am 30.5.2010 um 13:14 Zitat von Kirk1701, am 30.5.2010 um 11:23 PS: soll ich mal ein Foto einstellen? JA bitte! Fotos immer hier rein. Ich habe auch noch keine befriedigende Bastellösung für genau das gleiche Problem. Aber es wird wohl auf das Anschweißen hinauslaufen. Gruß, Alex Hi Alex, hier das versprochene Foto Gruß Kirk [Editiert am 15.1.2012 um 20:52 von Kirk1701] Antwort 11 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.6.2010 um 05:04   Danke, Kirk! :-) So hatte ich es mir nach Deiner Beschreibung auch vorgestellt. Auf dem Bild ist ja alles wirklich gut zu erkennen. Gruß, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 12 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.6.2010 um 05:48   Komisch, bei meinen Kegs sind das aber keine Schraubgewinde. Das Ventil mit Steigrohr ist paßgedreht, mit O-ring und einem doppelt gespulten Seegering obenauf. aber dennoch, alles machbar. Viel Spaß, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 13 bruno-koop Senior Member Beiträge: 133 Registriert: 26.5.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.6.2010 um 08:41   Zitat von Biermann, am 1.6.2010 um 05:48 Komisch, bei meinen Kegs sind das aber keine Schraubgewinde. Das Ventil mit Steigrohr ist paßgedreht, mit O-ring und einem doppelt gespulten Seegering obenauf. aber dennoch, alles machbar. Viel Spaß, Jörg Das ist dann ein Korb Draft Fass Fitting wie zB. bei KöPi.... Gruß Christian Antwort 14 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.1.2012 um 13:58   Hallo Kirk, hallo zusammen, gibt es inzwischen etwas Neues? Ich möchte mir aus einem Keg (umdrehen, Boden absetzen) einen Läuterbottich bauen und dazu, ähnlich wie Kirk, einen Ablauf an das Faß anbringen. Edelstahl schweißen zu lassen kommt für mich momentan nicht infrage, da ich zur Zeit keine derartigen Kontakte habe und wohl nur teure Betriebe beauftragen könnte. Also muß ich nun entweder ein passendes Einschraubteil finden, oder eben doch irgendwie an eine Schweißlösung kommen. Hierzu würde ich dann das herausgeschraubte Teil, diesen Fitting ohne Steigrohr, nehmen wollen, denn der bringt ja das passende Gewinde eund eineDichtung mit. Ich habe auch mal ein wenig mit dem Meßschieber herumgemessen, aber die verschiedenen Tabellenwerte weichen alle mehr oder weniger stark von meinem Meßergebnis ab. Das passenste Gewinde ist demnach ein M50x1,75. Kann das irgendwer bestätigen? Im Fitting ist übrigens eine SK-Nummer eingeprägt: SK 184.02. Hier fehlen mir allerdings die passenden Links, um etwas darüber herauszufinden. Kann mir wer helfen? Viele Grüße Alex EDIT: Ich würde gerne auf 1/2" verjüngen und durch das Tragegriffloch das Rohr herausführen. So kann der Kragen des Fasses als Ständer dienen. [Editiert am 15.1.2012 um 14:00 von alexbrand] ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 15 stangei90 Member Beiträge: 88 Registriert: 19.4.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.1.2012 um 14:35   Hallo, Der Fassanschluss ist in der DIN 3542 beschrieben für Fässer nach DIN 6647-2. Hier werden drei verschiedene Gewinde aufgeführt: Rundgewinde Rd 52 x 1/6 nach DIN 405-1 Feingewinde 2 x 14 tpi nach BS 84 Metrisches ISO-Gewinde M46 x 1,5 noch DIN ISO 965-1, DIN ISO965-2 Ich hoffe ich habe ein bisschen weiterhelfen können. Pauli Antwort 16 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.1.2012 um 14:43   Hallo Pauli, danke für Deine Antwort. JA, Du hast mir weitergeholfen. Undzwar dahingehend, daß ich Feingewinde 2 x 14 tpi nach BS 84 Metrisches ISO-Gewinde M46 x 1,5 noch DIN ISO 965-1, DIN ISO965-2 ausschließen kann. Das paßt nicht zu dem gemessenen. Aber das Rundgewinde Rd 52 x 1/6 nach DIN 405-1 macht mir noch sorgen... so ganz paßt es auch nicht! Werde wohl doch etwas schweißen lassen müssen. Gruß Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 17 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.1.2012 um 15:07   Zitat von alexbrand, am 15.1.2012 um 13:58 EDIT: Ich würde gerne auf 1/2" verjüngen und durch das Tragegriffloch das Rohr herausführen. So kann der Kragen des Fasses als Ständer dienen. Ich habe mir das gerade noch mal angesehen. Das geht so nicht, da der Flachfitting zu weit übersteht. Ich muß also dann doch noch ein anderes Gestell ("Holzklötze") beim Läutern unterlegen. Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 18 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.1.2012 um 15:33   das wollte ich dir auch gerade sagen... Du mußt noch etwas drunter legen. Das Gewinde müßte doch 2" mit einer anderen Steigung sein? Leider habe ich seiner Zeit auch kein passenden Adapter auf Rohrgewinde gefunden und mir dann eben einen Adapter geschweißt :-) Kirk ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 19 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.1.2012 um 16:15   Zitat von Kirk1701, am 15.1.2012 um 15:33 Das Gewinde müßte doch 2" mit einer anderen Steigung sein? Leider habe ich seiner Zeit auch kein passenden Adapter auf Rohrgewinde gefunden und mir dann eben einen Adapter geschweißt :-) Hmmm... für 2" ist der Durchmesser zu gering. Der Bolzen mißt recht genau 50 mm. Die Steigung ist ca. 1,7 mm. Aber stimmt, die üblichen Verdächtigen im Internet haben keine passenden Schraubfittinge. Sag mal, Kirk, hast Du nicht Lust, so einen Adapter noch mal zu basteln? Gruß Alex [Editiert am 15.1.2012 um 16:16 von alexbrand] ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 20 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.1.2012 um 17:19   Hallo, bei meiner ersten Anlage habe ich auch in Keg-Fässern gebraut. Diese Kegfässer standen auf Gasbrennern. Allerdings habe ich damals nicht den Boden der Fässer abgeflext, sondern eben den Deckel!! Nachdem ich auf die 100 Liter Klasse aufgerüstet habe, habe ich diese Teile unserem Weißenbrunner Brauereimuseum gestiftet und die Brauer dort haben gemeinsam eine Anlage geschweißt. Was sie jetzt alles genau gemacht haben, spielt jetzt keine Rolle, ABER, die haben das Problem anders gelöst und haben Milchgewinde angeschweißt. Hier ist das Zubehör dazu Der Vorteil ist, dass es dadurch keine Schmutzecken durch das Gewinde oder sonstiges gibt. Das Verfahren war damals, dass also ein Loch passgenau ausgeschnitten wurde, dann der Stutzen angeschweißt wurde und dann konnte an dieses Milchgewinde ein Scheibenventil einfach befestigt werden. Vielleicht mal eine Anregung für euch, dieses Gewinde oben zu vergessen, denn die Wölbung im Fass ist oben die gleiche wie unten. Beste Grüße Holger PS: Leider kein Photo möglich, denn die Anlage wurde mittlerweilen weiterverkauft und das Brauermuseum werkelt an was Neuem, Schade! ____________________ Antwort 21 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.1.2012 um 17:26   Hallo Holger, Milchgewinde zu verwenden ist eine gute Idee. Ich habe mir auch schon überlegt, alles, was ich neu bauen möchte, gleich mit Milchgewinden zu versehen. Leider sind diese nicht gerade preiswert, da keine Massenware wie die normalgen Rohrgewinde. In puncto Hygiene sind die wohl kaum zu übertreffen, da gebe ich Dir uneingeschränkt Recht! Doch halte ich das für einen Läuterbottich nicht unbedingt erforderlich, da hier ja noch nicht sonderlich sauber gearbeitet werden muß. Bei einem Gärfaß sieht das natürlich schon wieder völlig anders aus! Der Link gefällt mir übrigens gut! Danke. Gruß Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 22 stangei90 Member Beiträge: 88 Registriert: 19.4.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.1.2012 um 18:49   Hallo Alex, Ich denke du hast ein Withworth Feingewinde 2 x 14 tpi, 2 Zoll Durchmesser, 14 Gewindegänge pro Zoll, also eine Steigung von 1,814 mm. Der Innendurchmesser beim Gewinde am Fass soll zwischen 49,08 und 48,48 mm liegen. Der Außendurchmesser beim Gewinde vom Fitting soll zwischen 50,4 und 50,1 mm liegen. Der Kerndurchmesser beim Gewinde vom Fitting soll zwischen 48,08 und 47,73 mm liegen. Das Gewinde müsste dann die Bezeichnung BSF 2" x 14 haben, bin mir aber nicht sicher. Pauli Antwort 23 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.1.2012 um 19:39   Hey Pauli, danke für Deine genauen Erläuterungen. Das paßt recht gut zu dem, was ich gemessen habe. Mein digitaler China-Meßschieber sagt: Außendurchmesser des Gewindes am Fitting: 50,28 mm / 1,981" Kerndurchmesser Fitting: 48,67 mm / 1,9145" Steigung: 1,71 mm / 0,065" Jetzt muß ich nur noch einen Shop für passende Bauteile finden. Ich kaufe sowas gerne bei ESSKA, bin da ber noch nicht fündig geworden. Hat jemand einen Vorschlag für mich? Der Werkstoff darf ruhig Messing oder Rotguß sein. Ich bin da nicht so wählerisch. Gruß Alex [Editiert am 15.1.2012 um 19:40 von alexbrand] ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 24

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