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Autor: Betreff: Zugabe von kristallinen Zucker? flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.8.2010 um 18:53   Hi Leute, am Wochenende möchte ich 40 l in Flaschen füllen. Ich habe bis jetzt immer mit einer Zuckerlösung gearbeitet und mit einer Art Spritze in die Flasche vorgelegt. Das ist mir bei 80 Flaschen aber zu viel Arbeit. Ich möchte den Zucker kristallin zugeben und brauche ein paar Tipps von euch. Das Bier ist durchgegoren (19,4° P) und hat beim abfüllen so ca. 18° C. Wann sollte ich den Zucker zugeben, vor oder nach dem Füllen? Wie sieht es mit der Schaumentwicklung aus? Muss nach dem Verschliessen geschüttelt werden? Was gibt es noch für Tipps? m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Hjemmebrygget Senior Member Beiträge: 476 Registriert: 5.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.8.2010 um 20:25   Heho Der Zucker sollte vor dem Befüllen rein in die Flaschen. Nicht schütteln oder rühren (hab ich zumindest noch nie gemacht). Schaumentwicklung ist nur unheimlich stark wenn du das Bier volle Pulle in die Flaschen reinplautzen lässt. MIt nem ruhigen Füllvorgang gibts da keine Probleme. Tipps kann man bei so ner simplen Sache eigentlich keine mehr geben. Bei mir läuft das jedesmal nach folgendem Schema ab: Flaschen reinigen -> Zucker rein in die noch nassen Flaschen -> Bier rein -> Gummi druff -> Flasche zu und wech in die Kühlung Grüsse Thomas Antwort 1 gschwar Posting Freak Beiträge: 880 Registriert: 8.7.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.8.2010 um 20:33   Hallo René, Hast Du Dir Gedanken gemacht, wie Du den Zucker dosieren willst? Die Dosierung von flüssigem Zucker geht eigentlich besser, da Du das Volumen besser und genauer bestimmen kannst. Wenn Du, sagen wir mal 3,5g Zucker dosieren willst, geht das nicht wirklich mit einer Küchenwaage, die ist für den Zweck zu ungenau. 80x3,5g sind 280g, die kannst gut abwiegen. Wenn Du dann das ganze auf sagen wir mal 480ml mit Wasser auffüllst, musst Du in jede Flasche 6ml Zuckerlösung dosieren. das ganze vermischt sich auch viel besser mit dem Bier. Wenn Du Dir jetzt eine 10ml Spritze holst, kannst Du das sehr genau hinkriegen. Also, ich würde von festem Zucker abraten. und Du musst eh in jede Flasche was dosieren, ob das nun kristalliner Zucker ist, oder Sirup ... Gruß Guido Antwort 2 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.8.2010 um 20:59   Hi Guido, ich werde mir die 3,5 g mit einer Laborwaage (auf Arbeit) auswiegen. Die misst aufs tausendstel genau. Dann einen Strich ans Reagensröhrchen machen... Hauptsache es schäumt nicht! ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 3 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.8.2010 um 04:12   Hi Rene, mach es Dir einfach, nimm einen kleinen Löffel (Espresso oder so), wenn nötig schleif ihn passend das er Deine Zuckermenge hält und dann brauchst Du nur mit einem Trichter von Pulle zu Pulle wandern und einfüllen. Viel Spaß, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 4 vade Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.8.2010 um 06:37   ich verwende seit jahren diese zuckerwaage: sie hat 3 verschieden grosse messbehälter, die einteilung sagt: 0.33 / 0.5 / 1.0 liter wobei ich die 0.33 masseinheit für 1/2 liter flasche gebrauche da ich dort ziemlich genau 3 gramm zucker habe (=6 gramm / 1 liter) ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer Brauereien Antwort 5 Thorshammer85 Senior Member Beiträge: 288 Registriert: 22.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.8.2010 um 10:21   Hi, schütt die Zuckermenge für deine 40 Liter doch einfach ins Gärfaß. Zur not mit nem Einigermaßen sterilen Paddel umgerührt und dann ab in die Flaschen. (Geht mit gelöstem Zucker auch besser!) Nur nicht zu viel Hefe aufwirbeln! Gruß Antwort 6 Juschee Member Beiträge: 55 Registriert: 17.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.8.2010 um 13:03   @Thorshammer Genau das würde ich nicht tun. Durch das Rühren der Würze löst Du schon durch die Gärung vorhandenes CO2 aus der Würze. GGF rührst Du ja auch die abgesetzte Hefe mit auf....... Grüße, Jürgen ____________________ Knapp vorbei ist auch daneben Antwort 7 Isarwinkler Spitzbua Senior Member Beiträge: 359 Registriert: 12.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.8.2010 um 13:20   Zitat von Juschee, am 16.8.2010 um 13:03 @Thorshammer Durch das Rühren der Würze löst Du schon durch die Gärung vorhandenes CO2 aus der Würze. hab ich mal gemacht, Speise vorgelegt und Würze rein, dann umgerührt, es soll sich ja gut mischen. Gemischt haben sich Würze und Speise, geschäumt hat es aber auch wunderbar, der Fussboden hat geklebt wie sonst was. Also schön vorsichtig sein.... Marko ____________________ Antwort 8 Thorshammer85 Senior Member Beiträge: 288 Registriert: 22.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.8.2010 um 13:42   also, ich hab das bis jetzt (2 mal) ohne Sauerei, ohne Schäumen und ohne Hefeaufwirbeln hinbekommen. Mann darf halt nicht Rühren, als wollte man einen Whirlpool imitieren! Antwort 9 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.8.2010 um 16:17   Hi Leute, vielen Dank für eure Antworten. Das Thema ist zwar ein uralter Hut aber die Meinungen waren und sind, wie man sieht, verschieden. Jörgs Vorschlag hört sich gut an. Werde mir auf der Arbeit mit Hilfe der Laborwaage einen 3,5 g Messlöffel basteln und den Zucker vorlegen. Ich denke mit Grausen ans Wochenende und die 4 leeren Kästen, die gereinigt werden müssen. Die muss ich erst mal einweichen, damit die Etiketten abgehen. Als Plan B hab ich mir noch 5 Partyfässchen bestellt, die sind schon auf dem Weg.(Falls ich beim Flaschenwaschen schlappmache) m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 10 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 19.8.2010 um 18:07   Ich arbeite auch mit so einer "Zuckerwaage", die größte Menge kommt aber in Kegs, nur was drüber ist, kommt in Flaschen (außer Weizen). Als praktisch für mich hat sich erwiesen, den Zucker (Glukose) mit einem Trichter nach dem Füllen der Flasche zuzugeben. Hat den Nebeneffekt, daß der aufsteigende Schaum die Luft aus dem Flaschenhals drückt. Muß man aber immer erst ausprobieren, wie schnell die Sache steigt. Falls es zu stark aufschäumt, kannst Du auch erstmal ein oder zwei Zentimeter Bier einfüllen und diese Flasche wegstellen. Ich bereite meistens so 6 Flaschen vor und wenn die 6te leicht angefüllt ist, hat sich der Schaum in der 1ten wieder gelegt und die kann vollgefüllt werden (oder 8 oder 12...). Viel "Spaß" beim Flaschenwaschen, Du Ärmster! Uwe ____________________ Antwort 11 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.8.2010 um 20:24   Noch ne Frage zum Zucker? Was ist mit Würfelzucker? Die Stückchen haben exakt 3 g. Das würde zum Biertyp passen. Oder passen die Stücke nicht durch den Flaschenhals? Ich hab grad keinen Würfelzucker da ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 12 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 19.8.2010 um 20:35   Hallo René! Interessante Idee, die Stückchen passen aber nicht durch den Flaschenhals (0,5er Flaschen) - 0815-Würfelzucker (für gelegentliches Absinth-Ritual) gerade ausprobiert. ...man könnte sie aber halbieren. Uwe ____________________ Antwort 13 GerdMeyer Newbie Beiträge: 4 Registriert: 23.8.2010 Status: Offline erstellt am: 23.8.2010 um 18:58   Wenn ich mir Zucker arbeite auch nur mit nicht raffinierten Zucker, der aber extrem fein gemahlen wurde. Ist in den großen Brauereizubehör Webshops erhältlich, allerdings ist Honig immer empfehlenswerter. ____________________ Säuglings- und Babywaagen für Arztpraxis | Potenzmittel Frau | Häuser kaufen Antwort 14 Hjemmebrygget Senior Member Beiträge: 476 Registriert: 5.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.8.2010 um 08:59   @GerdMeyer Warum ist Honig immer besser? Antwort 15 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 24.8.2010 um 11:01   Zitat von Uwe12, am 19.8.2010 um 20:35 Interessante Idee, die Stückchen passen aber nicht durch den Flaschenhals (0,5er Flaschen) - 0815-Würfelzucker (...) gerade ausprobiert. Im Thread Für die ganz Bequemen wurde auch mal auf diese Karboniserungsdrops hingewiesen - die sind so bemessen, dass sie durch den Hals passen. Selber habe ich das noch nicht ausprobiert, ich arbeite entweder mit vorgelegter Speise oder aufgelöstem Zucker. Antwort 16 Isarwinkler Spitzbua Senior Member Beiträge: 359 Registriert: 12.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.8.2010 um 11:04   Zitat von GerdMeyer, am 23.8.2010 um 18:58 allerdings ist Honig immer empfehlenswerter. Die Bemessung der Honigmenge halte ich für problematisch, da der Zuckergehalt von Sorte zu Sorte verschieden ist. Davon unabhängig: geschmacklich würde doch eine Honiggabe eine geschmackliche Veränderung bewirken, oder? Ciao Marko ____________________ Antwort 17 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.8.2010 um 12:03   Warum so kompliziert? Gelösten Zucker vorlegen, Jungbier draufschlauchen, abfüllen, fertig. Stefan Antwort 18 Hjemmebrygget Senior Member Beiträge: 476 Registriert: 5.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.8.2010 um 13:01   Zitat: Warum so kompliziert? Genauso sehe ich das auch. Honig hat im Schnitt 25% weniger vergärbaren Zucker, d.h. du endest bei ner 0,5l Flasche bei knapp 4 g. Das will ich auf keinen Fall in nem Pils, Pale Ale, Weizen whatever haben. Ausser halt in nem Honigbier, ok Brown Ale wäre auch interessant. Noch dazu kommt ja auch das Honig nicht gerade das perfekte Futter für Hefen jeglicher Art sind. Grüsse Thomas Antwort 19 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.8.2010 um 13:13   Ich bin mittlerweile wirklich sehr von Glukose (Traubenzucker) überzeugt. So wie ích das mitbekommen hab, ist das für die Hefe so was wie ein Festessen. Haushaltszucker muss ja erst in Glukose und Fruktose aufgespalten werden und dann muss noch die Fruktose verstoffwechselt werden. Ich hab jetzt jedenfalls schon zwei mal erlebt, dass ein Hefeweizen nach 3 Tagen komplett nachvergoren war, die Hefe stürzt sich gerade zu auf die Glukose. Und das absolut geschmacksneutral ohne große Speiserechnerei. Stefan Antwort 20 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.8.2010 um 13:45   Hi Leute, Glukoselösung und Honig hab ich beides schon probiert. Glukose ist geschmacklich top bzw. neutral. Diesmal war der Würfelzucker (für die ganz Faulen) dran. Ich hab in mehrere 5 Liter Fässchen und 2 L Flaschen abgefüllt. Da passten die Stückchen super durch die Öffnungen. Da ich mich für eine Zuckermenge von 6 g/L entschieden habe gabs in jedes Fass 10 Stückchen und in die 2 L Flaschen je 4 Stückchen. Einfacher gehts nicht. Allerdings mussten auch noch 14 normale 0,5 L Flaschen gefüllt werden. Hier hab ich je ein Stück in einer Tasse mit einem Löffel ein bisschen zerdrückt. Das gab dann so 3-4 Bröckchen die in den Flaschenhals passten. Den krümeligen Rest dann mit einem kleinen Trichter hinterher. Fazit: Für Sachen wo ganze Stückchen reinpassen ist Würfelzucker top. Wenn mans zerkrümeln muss ist es genau so nervig wie Lösung herstellen und vorlegen aber auch nicht schlimmer. m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 21