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Autor: Betreff: Tolles Forum ... Bierwisch Posting Freak Beiträge: 1512 Registriert: 15.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 07:09   Jau, das wäre für mich auf jeden Fall ein Grund, großzügig zu spenden. Kann mal jemand mit Ahnung sagen, was es kosten würde das Forum auf den aktuellen technischen Stand zu bringen? Gruß, Bierwisch ____________________ Der Klügere kippt nach! Antwort 50 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 07:27   Vielleicht kann Waconia was dazu sagen.. Teuer kann es nicht sein. Nur viel zeit kostet es. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 51 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 07:28   So, jetzt muss ich auch noch mal was los werden. Ich hab gestern etwas nachgedacht. Hier im Tröt steht viel Wahres aber auch einiges was ich so nicht unterschreiben kann. Gehe ich in mich nerven mich nicht wirklich die Fragen der Newbies. Eigentlich ist es nett "Neulingen" auf den richtigen Weg zu bringen. Es kommt aber eben immer auf den Ton an. Das ist es was mich eigentlich wirklich nervt. Ich fühl mich eigentlich nicht alt (bin immer hin noch keine 40), aber ich hab gelernt man sollte freundlich sein wenn man etwas will. Das vermisse ich öfter. Es stimmt das sich unsere Sprache gerade im Netz ändert und immer abgehackter und kürzer wird, aber trotzdem kann sie freundlich bleiben. Ich hab manchmal das Gefühl das es den Postersteller eigentlich gar nicht interessiert was auf seine Frage genatwortet wird. Wird das noch gepaart mit Beratungsresisdenz platz mir der Kragen. Richtig genug hab ich dann wenn diese Unwahrheiten auch noch fröhlich weitergegeben werden. Ein weiteres Problem das mich ärgert (und das sage ich immer und immer wieder und werde dessen auch nicht müde) sind die teilweise absolut unwissenden und anmassenden Kommentare gegenüber die Brau- und Lebensmittelindustrie. Ich denke man sollte einen industriezweig kennen bevor man sich anmasst darüber zu urteilen wie moralisch verwerflich das Geschäft mit Bier und Lebensmitteln ist. Letztendlich sind nämlich wir Alle es die an der Kasse entscheiden was die Industrie liefert. Ok, wenn, genug gesagt dazu. Was überwiegt? Die Freude oder der Ärger. Gefühlt immer mehr der Ärger. Aber was mich absolut positiv überrascht ist die offene "Kollegialität" hier. Es ist was anderes anonym zu Hause vor dem Rechner zu sitzen und im virtuellen Raum zu diskutieren. Hier aber trifft man immer wieder Forenmitglieder auf diversen Events aus Fleisch und Blut. Man hilft sich mit Material und Rohstoffen. Richtig positiv überrascht bin ich immer wieder wie gerne Forenmitglieder Ihre Biere aber auch Kaufbiere die sie gut finden austauschen. Das ist es was das Forum für mich einzigartig macht. Die die gemeint sind wissen es und dafür danke, "you made my day" Gruß Jan Antwort 52 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 22.7.2013 um 07:53   Zitat von SINS, am 21.7.2013 um 21:30 Ich könnte sicher noch mehr erste Auffälligkeiten posten. Wie die Idealstruktur aussehen würde, kann ich nicht genau sagen, da mein Horizont zu klein ist. Scio nescio. Wie kann man die momentane geballte Power des Forums erhalten? Ist das bezahlbar/programmierbar? Angeboten, bei einem Update zu helfen bzw. es auch vorzubereiten, hatte ich mich ja schon. Allerdings sind andere Unterforen auch kein Garant dafür, dass Newbies ihre Fragen richtiger einsortieren. Besser wäre ein Anfänger-Unterforum, in dass man einfach alle Anfragen reinschreibt. Oder in das alle <100 Posts ausschließlich reinschreiben können. An die "ich lass mir nichts von einem Newbie sagen-Fraktion": Der Newbie weiß oft gar nicht, wie lange ihr schon im Geschäft seid. Der Kern weiß es durch persönliche Treffen etc. pp. Klar nervt es gewaltig, dass ein Newbie eine miese Doku im Netz gelesen hat und dann beispielsweise Begriffe rund um's Läutern durcheinander wirft und meint, damit richtig zu legen. Aber so ist das nun einmal. Zitat von Alt-Phex Den bösen "Bitterstoff-Ejakulats-Vergleich" Tröt hab ich auch gelesen. Tangiert mich aber äußerst peripher - gibt echt schlimmeres. Wenn du mit einem Kollegen unter euch bist, kannst du ja gerne solche Witze reißen und in Ordnung finden, aber dieses Forum ist öffentlich lesbar und wird bei Google indexiert. Dieses Forum ist eines der ersten Anlaufstellen für alle Newbies im HobbyBrauer- und Mälzer-Geschäft in Deutschland. Das darf man bei solchen vermeintlichen "Späßen" nicht vergessen. Klar darf man lustig werden und auch mal einen Witz reißen, aber nicht einen, der so krass anderen an den Kopf kloppen könnte. Die Fragestellung an sich verleitet natürlich dazu, sexistisch zu werden, vielleicht war das ein wenig ungeschickt. Aber wer sich dann so outet.... Aber sei's drumm. Wie schon oft geschrieben: Das Forum hier hat eine weitaus bessere Qualität als alles, was ich sonst kenne. Und nirgendwo sonst kenne ich auch so eine Benutzergemeinde, deren Kern sich so häufig auch 'in echt' trifft. Das finde ich toll, diese Grundstimmung sollten und dürfen wir uns nicht vermiesen lassen von ein paar Newbies, die nur ihre Meinung bestätigt wissen wollen. Antwort 53 Hanseat Senior Member Beiträge: 322 Registriert: 26.4.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 08:18   Zitat von rattenfurz, am 22.7.2013 um 07:53 Wenn du mit einem Kollegen unter euch bist, kannst du ja gerne solche Witze reißen und in Ordnung finden, aber dieses Forum ist öffentlich lesbar und wird bei Google indexiert. Dieses Forum ist eines der ersten Anlaufstellen für alle Newbies im HobbyBrauer- und Mälzer-Geschäft in Deutschland. Das darf man bei solchen vermeintlichen "Späßen" nicht vergessen. Ich denke die wenigsten Newbies werden bei Google die Suchworte "Bier selber brauen +Sperma" eingeben bei ihrer Suche nach einem kompetenten Forum (was dieses ohne Frage ist). Ohne entsprechendes Suchwort, wird dieses Thema eh nicht angezeigt, egal ob indexiert oder nicht. Es sei denn ein Newbie sucht nach "Bitterstoff Vergleich", was ich einfach mal bezweifel. Wie gesagt dafür gibt es nunmal den OT-Bereich. Auch wenn ich mir über besagtes Thema kein Urteil erlauben kann, da ich es nicht gelesen habe. Dennoch ein wenig Spaß sollte erlaubt sein, und mit Witzen ist es eben eine Frage des persönlichen Geschmacks was man als witzig oder als abstoßend empfindet. [Editiert am 22.7.2013 um 08:19 von Hanseat] Antwort 54 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 22.7.2013 um 08:38   Zitat von Hanseat, am 22.7.2013 um 08:18 Wie gesagt dafür gibt es nunmal den OT-Bereich. Auch wenn ich mir über besagtes Thema kein Urteil erlauben kann, da ich es nicht gelesen habe. Dennoch ein wenig Spaß sollte erlaubt sein, und mit Witzen ist es eben eine Frage des persönlichen Geschmacks was man als witzig oder als abstoßend empfindet. Das gilt nur, so lange Witze nicht beleidigend für einzelne Personen oder Personengruppen sind. Und nein, niemand sucht danach. Aber beim durchklicken stößt man drauf... Antwort 55 guennik Senior Member Beiträge: 122 Registriert: 15.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 08:59   Zitat von JanBr, am 22.7.2013 um 07:28 Gehe ich in mich nerven mich nicht wirklich die Fragen der Newbies. Eigentlich ist es nett "Neulingen" auf den richtigen Weg zu bringen. Es kommt aber eben immer auf den Ton an. @JanBr: Ich kenne jetzt leider nicht die konkreten Fälle, auf die sich deine Anmerkung bezieht. Aber ich würde an dieser Stelle gerne als generelle Anmerkung einwerfen, dass sich der "Ton", den der Lesenden in einen Beitrag hineininterpretiert, sich oft viel harscher/pampiger/fordernder/unhöflicher "anhört" als es vom Schreibenden tatsächlich beabsichtigt oder gemeint war. Das ist ein altbekanntes Phänomen und nach meiner Erfahrung tut man gut daran, wenn man das berücksichtigt bevor man eine Antwort verfasst. Zur Neulingsthematik allgemein ein kleiner Einwurf von mir als Forums- und Brauneuling: Mein Eindruck als Anfänger in diesem Forum ist es, dass sich der ein oder andere alte Hase (trifft natürlich nicht auf jeden zu) hier im Forum nicht mehr vorstellen kann, wie zeitaufwändig und mühsam es ist, wenn man sich jede noch so winzige Kleinigkeit selbst erarbeiten muss. Wenn man keinen Gleichgesinnten im Freundeskreis hat, mit dem man darüber Gedanken-Pingpong spielen kann, geschweige denn einen erfahrenen "Braubruder", der einem viel erklären kann. Dieses Forum ist stark frequentiert, es entstehen viele Beiträge in kurzer Zeit, oft auch zu ein und demselben Thema. Durch dieses Chaos an Beiträge muss man sich durchwühlen, wenn man seine Frage beantwortet haben will. Auch wird viel Halbgares gepostet, es werden manchmal nur Teilaspekte beantwortet man will aber gerne alles wissen, Themen werden unter einer völlig anderen Überschrift besprochen, weil man im Thread vom Thema abgekommen ist oder man hat sich vielleicht auch bei der Suche ungeschickt anstellt, weil man die richtigen Begriffe nicht kennt und der Thread mit der besten Antwort im Suchergebnis erst auf Seite 37 auftaucht. Außerdem kennt jemand, der seit längerem im Forum mitliest, die Historie und findet somit alte Threads oft leichter, weil er weiß, dass dieses oder jenes Thema vor ca. einem halben Jahr unter dem Schlagwort XYZ schonmal diskutiert wurde. Das ist ein nicht zu unterschätzender Vorteil. Suchen im Forum als Neuling kostet einfach Zeeeeiiiiiit. Und wenn man sich dann mal stundenlang den A... abgesucht hat aber seine Frage nicht (vollständig) beantworten konnte und sich dann doch dazu überwindet eine Frage ins Forum zu stellen, ist es sehr frustrierend wenn man als Antwort bekommt: Probier doch mal die Suchfunktion... Im Großen und Ganzen ist das aber ein echt tolles Forum mit vielen hilfsbereiten Leuten, ohne das ich garantiert nicht so schnell meine ersten Sude geschafft hätte. Und ist es nicht toll, dass in diesem Forum Leute unterschiedlichsten Alters und mit unterschiedlichsten Hintergründen zusammenfinden, um über ihr gemeinsames Hobby zu diskutieren? Dass es da mal knirscht im Getriebe ist doch vollkommen normal. Liebe Grüße Günter [Editiert am 22.7.2013 um 12:08 von guennik] Antwort 56 BerndH Posting Freak Beiträge: 1762 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 09:15   Mal ehrlich, worüber wird hier eigentlich diskutiert ? Das Forum ist Spitze, die Leute sind nett, die Beiträge überwiegend sehr sachkundig. Reicht das echt noch nicht ? Was wollt ihr denn überhaupt ? Den Spass eurer eigenen ersten unwissenden Tage, an denen ihr noch kein Fachwissen besessen habt und wie süchtig voller Elan viele Beiträge verschlungen habt, zurück haben ? Das wird nichts werden. Einige sind jetzt nunmal tief im Thema drinn und deshalb ist das was einst hyperinteressant war für euch heute nur noch langweiliges, teils wohl nerviges Alltagsgeschäft. Eine ständige unersättliche Unzufriedenheit, über die auch noch öffentlich und vor allen ausschweifend im Forum diskutiert wird, erhöht die Forenqualität sicher auch nicht. Gebt euch doch mal mit etwas zufrieden, vor allen wenn es auf so hohen Niveau liegt wie dieses Forum!! Meiner Meinung nach muss hier nichts verbessert werden. Ihr solltet Stolz drauf sein und nicht immer jammern das früher alles "noch besser" gewesen wäre. Ich glaube nicht das das Forum ein Problem hat, sondern einige mittlerweile vom Forum gelangweilte Experten. Ich sage das aus meiner eigenen Erfahrung heraus die ich durch die Führung zweier eigener mittelgrosser Technikforen im Laufe der letzten 10 Jahre gewinnen konnte. Denkt mal drüber nach. Grüsse Bernd [Editiert am 22.7.2013 um 10:37 von BerndH] Antwort 57 Hanseat Senior Member Beiträge: 322 Registriert: 26.4.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 09:17   Zitat von BerndH, am 22.7.2013 um 09:15 Mal ehrlich, worüber wird hier eigentlich diskutiert ? Das Forum ist Spitze, die Leute sind nett, die Beiträge überwiegend sehr sachkundig. Reicht das echt noch nicht ? Was wollt ihr denn überhaupt ? Den Spass eurer eigenen ersten Tage, an denen ihr noch kein Wissen besessen habt und wie süchtig die vieln Beiträge verschlungen habt, zurück haben ? Das wird nichts werden. Auch eine ständige unersättliche Unzufriedenheit, über die auch noch öffentlich und vor allen langwieig diskutiert wird, kann der Forenqualität abträglich sein. Gebt euch doch mal mit etwas zufrieden, vor allen wenn es auf so hohen Niveau liegt wie dieses Forum!! Ihr solltet Stolz drauf sein und nicht jammern. Grüsse Bernd Antwort 58 Dave1987 Senior Member Beiträge: 387 Registriert: 12.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 10:58   Ich bin auch noch nicht sehr lange in diesem Forum unterwegs, bin aber ebenfalls der Meinung, dass im Gegensatz zu anderen Fachforen einem hier wirklich geholfen wird. Und das von Herzen. Ich habe unfassbar viel gelernt in den letzten Monaten und dafür bin ich allen dankbar, sie sich hier die Mühe machen die tollen Beiträge zu schreiben und zu beantworten. Mir ist in letzter Zeit aufgefallen, dass man manchmal das Gefühl bekommt nicht richtig dazu zugehören. Beiträge von "alten Hasen" werden immer wieder mit Lobgesängen überschüttet und dutzenden Kommentaren wie "toller Bericht, weiter so". Wenn man dann als Newbie kommt und selbst beispielsweise eine Braudoku schreibt und versucht viel Mühe zu geben, dass dann zwar 500 Leute sich den Beitrag angeschaut haben aber nur einer eine Antwort hinterlassen hat. Da frag ich mich dann immer: Hab ich was falsch gemacht? Wenn ja, warum sagt keiner was? Interessiert es keinen? Worauf ich hinaus will ist: wenn euch etwas nicht passt, dann sagt es doch einfach. Ich bin selbst noch neu hier und weiß nicht immer wann ich in ein Fettnapf trete. Aber jeder der mal angefangen hat, hat dumme Fragen gestellt und nicht gleich alles richtig gemacht. Denkt mal drüber nach. Außerdem sollten meiner Meinung nach gute und interessante Themen auch mal eine positive Antwort mehr bekommen, damit sie auch wissen, dass sie etwas richtig gemacht haben. ____________________ "Unverhopft kommt oft." Antwort 59 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 22.7.2013 um 11:05   Zitat von Dave1987, am 22.7.2013 um 10:58 Beiträge von "alten Hasen" werden immer wieder mit Lobgesängen überschüttet und dutzenden Kommentaren wie "toller Bericht, weiter so". Wenn man dann als Newbie kommt und selbst beispielsweise eine Braudoku schreibt und versucht viel Mühe zu geben, dass dann zwar 500 Leute sich den Beitrag angeschaut haben aber nur einer eine Antwort hinterlassen hat. Da frag ich mich dann immer: Hab ich was falsch gemacht? Wenn ja, warum sagt keiner was? Interessiert es keinen? Das ist normales Sozialverhalten. Auf einer Party unterhältst du dich doch auch vorwiegend mit deinen Kumpels, oder? Ich würde das echt nicht überbewerten - und im Normalfall gibt's auch eine Menge Lob für Newbies, schau dir mal die "bebilderten Braudokumentationen" an. Und manchmal kommt es auch vor, dass mal zu einem Thema nichts gesagt wird. Ist immer noch besser als unsinnige Beiträge, die nicht weiterbringen... Antwort 60 Bernstein Senior Member Beiträge: 190 Registriert: 24.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 12:25   Ich finde das Forum auch Klasse und wenn's wirklich brennt ist auch immer sofort ein "alter Hase" zur Stelle und hilft gerne weiter. Mancher Thread entgleist zwar hin- und wieder in eine ganz andere Richtung, aber das muss man dann einfach rausfiltern. Und hey... und auch wir "jungen" werden einmal zu den "alten Hasen" gehören. Alles was wir dafür tun müssen ist: brauen, lernen, experimentieren und Erfahrungen sammeln. Gruß, Matthias ____________________ Antwort 61 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 14:07   Zitat: @JanBr: Ich kenne jetzt leider nicht die konkreten Fälle, auf die sich deine Anmerkung bezieht. Aber ich würde an dieser Stelle gerne als generelle Anmerkung einwerfen, dass sich der "Ton", den der Lesenden in einen Beitrag hineininterpretiert, sich oft viel harscher/pampiger/fordernder/unhöflicher "anhört" als es vom Schreibenden tatsächlich beabsichtigt oder gemeint war. Das ist ein altbekanntes Phänomen und nach meiner Erfahrung tut man gut daran, wenn man das berücksichtigt bevor man eine Antwort verfasst. Man sollte aber dann als Schreibender evtl. seinen Ton überdenken, denn es kann sehr gut sein das man halt dann keine Antwort bekommt weil es falsch interpretiert wird. Zumindest mir geht es manchmal so. ich hab keine Lust eine Frage 3 mal lesen zu müssen bevor ich überhaupt verstehe um was es geht um sie dann beantworten zu können. Zitat: Suchen im Forum als Neuling kostet einfach Zeeeeiiiiiit. Und wenn man sich dann mal stundenlang den A... abgesucht hat aber seine Frage nicht (vollständig) beantworten konnte und sich dann doch dazu überwindet eine Frage ins Forum zu stellen, ist es sehr frustrierend wenn man als Antwort bekommt: Probier doch mal die Suchfunktion... Also soll ich durch die Zeit die ich beim Beantworten der immer selben Fragen verschwende die Zeit komensieren die sich ein Newbie spart weil er die Suchfunktion ignoriert? Zitat: Ich glaube nicht das das Forum ein Problem hat, sondern einige mittlerweile vom Forum gelangweilte Experten. Trifft auf mich nicht zu, ich hab mich brautechnisch wahrscheinlich die letzten 2 Jahre (seit ich hier im Forum bin) eher rückwärts entwickelt weil ich keine Zeit mehr habe zu brauen. Trotzdem fällt mir bei mir eine gewisse Abstumpfung auf. Es gibt Mitglieder da kann ich ungeachtet des Themas einen Post öffnen und ich weiss es ist ein interessanter Beitrag über den sich fundiert diskutieren lässt. Dabei sind diese Leute absolut nicht alle Profis oder alte Hasen. Es gibt aber auch genau die anderen, da lese ich die Beiträge schon nicht mehr, weil das mein Blutdruck nicht mehr mitmacht. Bei ersteren Grupe merkt man das sie etwas interessiert, sie setzen sich hin, checken das Internet, lesen evtl. sogar mal ein Buch. Sollte es dann noch Fragen geben stellen sie die hier im Forum oder sie wollen sich nur vergewissern das sie es richtig verstanden haben. Die zweite Gruppe ist (entschuldigung für mein Fränzösisch) einfach nur stinkfaul und versucht ohne viel Aufwand an das selbe Wissen zu kommen. Das ist es was nervt. Wenn du dir mal Beiträge anschaust wirst du sehen das bei bestimmten Newbies sehr viele "alte Hasen" antworten und ganz, ganz selten der Hinweis auf die Forensuche fällt. Aber dann vergeliche mal diese Beiträge mit beiträgen wo der Hinweis fällt. Gruß Jan Antwort 62 guennik Senior Member Beiträge: 122 Registriert: 15.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 15:34   Hallo Jan, Zitat von JanBr, am 22.7.2013 um 14:07 Zitat: @JanBr: Ich kenne jetzt leider nicht die konkreten Fälle, auf die sich deine Anmerkung bezieht. Aber ich würde an dieser Stelle gerne als generelle Anmerkung einwerfen, dass sich der "Ton", den der Lesenden in einen Beitrag hineininterpretiert, sich oft viel harscher/pampiger/fordernder/unhöflicher "anhört" als es vom Schreibenden tatsächlich beabsichtigt oder gemeint war. Das ist ein altbekanntes Phänomen und nach meiner Erfahrung tut man gut daran, wenn man das berücksichtigt bevor man eine Antwort verfasst. Man sollte aber dann als Schreibender evtl. seinen Ton überdenken, denn es kann sehr gut sein das man halt dann keine Antwort bekommt weil es falsch interpretiert wird. Zumindest mir geht es manchmal so. ich hab keine Lust eine Frage 3 mal lesen zu müssen bevor ich überhaupt verstehe um was es geht um sie dann beantworten zu können. Ja, du hast natürlich Recht. Auch der Schreiber sollte sich überlegen, ob sein angeschlagener "Ton" vielleicht missverstanden werden kann. Ich für meinen Teil tue das immer, aber manchmal geht mir genauso wie anderen eben etwas durch was dann doch wieder missverstanden wird. Es gehören halt immer zwei dazu. Zitat von JanBr, am 22.7.2013 um 14:07 Zitat: Suchen im Forum als Neuling kostet einfach Zeeeeiiiiiit. Und wenn man sich dann mal stundenlang den A... abgesucht hat aber seine Frage nicht (vollständig) beantworten konnte und sich dann doch dazu überwindet eine Frage ins Forum zu stellen, ist es sehr frustrierend wenn man als Antwort bekommt: Probier doch mal die Suchfunktion... Also soll ich durch die Zeit die ich beim Beantworten der immer selben Fragen verschwende die Zeit komensieren die sich ein Newbie spart weil er die Suchfunktion ignoriert? Nimms mir bitte nicht übel, aber ich glaube du hast meine Ausführung nicht richtig gelesen. Vielleicht reden wir auch aneinander vorbei, ich kann ja nur für mich sprechen. Ich meine nur, dass ich mir als Newbie manchmal schwer tue in diesem unübersichtlichen Forum selbst unter Zuhilfenahme der SuFu befriedigende Antworten auf manche meiner Fragen zu finden, aus oben genannten Gründen und noch weiteren. Und dafür bitte ich einfach um Verständnis seitens der "alten Hasen", nicht mehr und nicht weniger. Ich zwinge niemanden meine Fragen zu beantworten. Schon gar nicht jemanden, der sich dadurch belästigt fühlt. Liebe Grüße Günter Antwort 63 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 15:43   Womit wir wieder beim Anfang des letzten "mich kotzt das Forum an" Tröt wären, wo ich vorsichtig gemeint habe, dass man etwa 50% aller Tröts löschen kann, weil doppelt, dreifach, sonstiges oder den Tröt auf 50% aller Antworten löschen kann, da fast jeder Tröt ob gewollt oder nicht gewollt immer ins Off-Topic abgleitet. Auch wurde mal gewünscht, dass man Tröts offiziell beenden könnte, damit manches nicht zum 100.mal aufgewärmt wird. bzw. manche Frage mit vielen Hilfen auch ein Ergebnis am Schluss haben sollte. So würde dann auch die Übersicht etwas wieder hergestellt werden. Aber wer soll das tun? Auch hier finde ich eine Spendenaktion gar nicht mal so schlecht. Wenn jeder, der hier im Forum registriert ist, nur 1 Euro dafür locker machen würde. Könnte man eine 400 Euro Kraft o.ä. einige Zeit damit beschäftigen vorausgesetzt, sie hat eine Ahnung vom Brauen, aber vielleicht ist ja hier einer im Forum schon Rentner und möchte sich somit was dazuverdienen, keine Ahnung - ist ja auch nur ein Vorschlag. Grüßele Holger ____________________ Antwort 64 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 15:44   Zitat: Nimms mir bitte nicht übel, aber ich glaube du hast meine Ausführung nicht richtig gelesen. Vielleicht reden wir auch aneinander vorbei, ich kann ja nur für mich sprechen. Ich meine nur, dass ich mir als Newbie manchmal schwer tue in diesem unübersichtlichen Forum selbst unter Zuhilfenahme der SuFu befriedigende Antworten auf manche meiner Fragen zu finden, aus oben genannten Gründen und noch weiteren. Und dafür bitte ich einfach um Verständnis seitens der "alten Hasen", nicht mehr und nicht weniger. Ich zwinge niemanden meine Fragen zu beantworten. Schon gar nicht jemanden, der sich dadurch belästigt fühlt. Wenn ich mir deine Beiträge anschaue, denke ich mir aber du gehörst ja auch zu denen die sich informieren und sich Gedanken machen. Du bekommst ja auch oft sehr viele Antworten und Newbies und "alten Hasen". Was mich stört sind die Leute, die erwarten das Andere für sie denken. Würden sich die Leute bei dir belästigt fühlen, würden sie dir ja auch nicht antworten. Gruß Jan Antwort 65 guennik Senior Member Beiträge: 122 Registriert: 15.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 15:49   Zitat von JanBr, am 22.7.2013 um 15:44 Wenn ich mir deine Beiträge anschaue, denke ich mir aber du gehörst ja auch zu denen die sich informieren und sich Gedanken machen. Du bekommst ja auch oft sehr viele Antworten und Newbies und "alten Hasen". Was mich stört sind die Leute, die erwarten das Andere für sie denken. Würden sich die Leute bei dir belästigt fühlen, würden sie dir ja auch nicht antworten. Gut, dass wir darüber gesprochen haben. Ich habe das Thema auch nur deshalb aufgebracht, weil mir genau das passiert ist was ich oben beschrieben habe. Antwort 66 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 15:55   Zitat von guennik, am 22.7.2013 um 15:49 Zitat von JanBr, am 22.7.2013 um 15:44 Wenn ich mir deine Beiträge anschaue, denke ich mir aber du gehörst ja auch zu denen die sich informieren und sich Gedanken machen. Du bekommst ja auch oft sehr viele Antworten und Newbies und "alten Hasen". Was mich stört sind die Leute, die erwarten das Andere für sie denken. Würden sich die Leute bei dir belästigt fühlen, würden sie dir ja auch nicht antworten. Gut, dass wir darüber gesprochen haben. Ich habe das Thema auch nur deshalb aufgebracht, weil mir genau das passiert ist was ich oben beschrieben habe. Ich denke du sprichst auf diesen Tröt an: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread &tid=19254#pid242762 Ich denke der Beitrag war zeitlich einfach ungünstig, weil kurz vorher schon wieder so ein total entgleister Tröt ablief. Es war in deinem Post halt in diesem Zusammenhang etwas provokant zu schreiben das du zu faul bist weitere Details zu beschreiben. Zugegeben, ich hätte mir wohl meine Antwort einfach sparen sollen, statt sarkastisch zu antworten. Gruß Jan Antwort 67 guennik Senior Member Beiträge: 122 Registriert: 15.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 16:06   Hast Recht, das mit dem "zu faul" war an der Stelle zu flapsig formuliert. Ich meinte aber eigentlich einen anderen Thread, will aber an dieser Stelle jetzt nicht meine Threadhistorie rauskramen. Das schweift dann doch zu sehr vom Thema ab. Antwort 68 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 16:11   Zitat von guennik, am 22.7.2013 um 16:06 Hast Recht, das mit dem "zu faul" war an der Stelle zu flapsig formuliert. Ich meinte aber eigentlich einen anderen Thread, will aber an dieser Stelle jetzt nicht meine Threadhistorie rauskramen. Das schweift dann doch zu sehr vom Thema ab. Hoffentlich nicht wieder ich der zurück gemault hat??? Such mal nach edit: hab den Namen entfernt (ist nicht mehr Mitglied, also keine hetze hier) dann weisst du ungefähr was ich meine. Gruß Jan [Editiert am 22.7.2013 um 19:33 von JanBr] Antwort 69 guennik Senior Member Beiträge: 122 Registriert: 15.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 19:13   Zitat von JanBr, am 22.7.2013 um 16:11 Hoffentlich nicht wieder ich der zurück gemault hat??? Such mal nach ilivisani (ist nicht mehr Mitglied, also keine hetze hier) dann weisst du ungefähr was ich meine. Ok, ich sehe was du meinst. Nein, warst nicht du. War auch nicht gemault sondern durchaus sachlich vorgetragen aber trotzdem in dem Moment einfach etwas frustrierend... Antwort 70 BerndH Posting Freak Beiträge: 1762 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 19:48   Zitat: wo ich vorsichtig gemeint habe, dass man etwa 50% aller Tröts löschen kann, weil doppelt, dreifach, sonstiges oder den Tröt auf 50% aller Antworten löschen kann, da fast jeder Tröt ob gewollt oder nicht gewollt immer ins Off-Topic abgleitet. Das liegt in der Natur der Kommunikation innerhalb eines Forums und wird sich niemals wirklich ändern. Wer oft und viel in Foren stöbert wird das in ähnlicher Form immer wieder entdecken. Der Versuch das ändern zu wollen ähnelt dem Versuch erreichen zu wollen das die eigenen Kinder nur das machen was man selbst für richtig hält. Das Problem ist nicht das dieses Verhalten vorhanden ist, sondern das man sich (unnötigerweise) darüber aufregt. Die immer gleichen Fragen zu schon tausend mal abgegrasten Themen wird es IMMER geben. In absolut JEDEM Forum ist das so, nicht nur hier! Das beeinflusst aber keineswegs die Übersichtligkeit, welche einzig und allein durch die integrierte Suchmaschine und die Qualität der eingesetzten Suchbegriffe bestimmt wird. Mich stören die immer gleichen Fragen, auch in meinen eigenen Foren, z.B. überhaupt nicht. Es wird auch immer Leute geben die nicht bereit sind irgendwelche Grundlagenbereiche zu durchforsten. Mich stört das nicht. Wenn ich nicht will, antworte ich nicht. Es wird auch immer Leute geben die durch ihre Charakterzüge und ihre Eigenheiten nerven. Im Bedarfsfalle rausschmeissen. Sich über den "typischen Ablauf" einer Forenkommunikation aufzuregen ist müssig und zu glauben man könnte daran was ändern ist absolut illusorisch. Ich empfinde viele Dinge überhaupt nicht so dramatisch wie sie hier dargestellt werden, vielleicht weil ich schon 10 Jahre zwei Foren besitze und teils ganz andere Probleme gewöhnt bin. Grüsse Bernd [Editiert am 23.7.2013 um 08:40 von BerndH] Antwort 71

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