Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.3.2012 um 16:27 |
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Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.3.2012 um 16:40 |
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Antwort 1 |
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Senior Member Beiträge: 209 Registriert: 25.7.2010 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.3.2012 um 16:49 |
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Hallo Udo,
wenn ich das richtig sehe, ist der Zapfhahn so ein Kunststoffgepimpel.
Ich habe von Candirect alles bezogen (15min von mir)
Ich habe NC-Kegs, Kompensator-Zapfhahn, der direkt auf das Keg gesetzt
wird, 3-Fach Spunder, Reinigungs-Set.
Das Reinigungs-Set ist ein Schlauch, eine Seite Anschluss Gardena, andere
Seite kann man den Zapfhahn zum Reinigen anstöpseln.Finde ich sehr wichtig,
da ich öfter kleinere Mengen zapfe.
Ich habe eine 2L und eine 0,5 Liter Kohlensäureflasche (als Reserve und für
Außeneinsätze). Würde aber beim nächsten mal lieber 2x2 Liter nehmen.
Dann habe ich noch den (von Advanced beschriebenen) Gegendruckabfüller.
Dann noch den Kühlschrank von Candirect und eine Doppelzapfanlage mit 2
Kompensatorhähnen.
Es werden immer mehr Kegs, da ich kleine Mengen aber Vielfalt brauen will.
Umdrücken während der Lagerung tue ich nicht, ich habe die Degen im Keg
etwas gekürzt = Super klares Bier.
Das läppert sich, lohnt sich aber aus meiner Sicht.
Ich denke, die ganzen Sachen haben einen Wert und sind immer wieder relativ
schnell verkauft. Ich gehe mit den Sachen pfleglich um, dann sehe ich den
ganzen Wert so ein bisschen wie Pfand
Setze dich mal mit Herrn Welfonder in Verbindung, sicherlich wird er dir
einige Sachen in diesem Paket austauschen / ergänzen.
Wenn Fragen,
hau rein
Gruß,
Jost
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Antwort 2 |
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Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.3.2012 um 16:50 |
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Jou Fabian, wegen der Ausmaße.
NC-Kegs sind schlank.
Und bei meinen Suden (25 - 30 Liter) bedeutet die übliche Größe, daß ich
jeweils ein Faß fülle und dann noch Pi*Fensterkreuz eine Kiste
0,5L-Flaschen. Das würde dann schon passen um hin und wieder ne Buddel zu
probieren und Genug für meinen Geburtstag im Faß zu haben
Ich würd mir ja die Teile so nach und nach in der Bucht schießen,
allerdings bin ich nicht wirklich sicher, was ich brauche.
Ich war zwar Wirt, aber da floß das Bier aus normalen 50L-Kegs mit
Korb-Fitting.
Aus den NC-Kegs kamen nur Pepsi und Sprite.
Und für die kurze Zeit, während derer auch ein Bier aus NC-Kegs kam, wurden
extra die Leitungen und Anschlüße für dieses NC-Keg umgerüstet weil die
Softgetränkeleitungen viel zu dünn waren.
Ich bräuchte also Jemanden, der mir eine detailierte Aufstellung der
benötigten Komponenten oder eine komplette Anlage zu einem vernünftigen
Preis liefert.
Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen
Brauen ist die wahre Alchemie
Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014
Tredition Verlag
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Antwort 3 |
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Posting Freak Beiträge: 611 Registriert: 5.9.2010 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.3.2012 um 17:06 |
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Wenn man
zwangskarbonisiert, bzw. grün umfüllt, dann hält sich der Bodensatz in
Grenzen und man kann sich das Kürzen sparen. ggf. ist das erste trübere
Glas halt fürn Ausguss. Wobei ich aber eigentlich auch kein Verlangen nach
einem superklaren Bier habe.
Zitat: | Das läppert sich, lohnt
sich aber aus meiner Sicht. |
Ja, wenn man erst
einmal angefangen hat mit Fässern, dann kommt man davon nicht mehr los und
hat immer wieder was zu Erweitern.
... weitere Kegs ... weitere Zapfhähne ... Spunder/Druckmesser ...
Reinigungsadapter ... Ersatzteillager (Dichtungen, Ventile usw) ...
Zapfkühlschrank bauen ... Kühltruhe zur Lagerung ... weitere CO2 Flaschen
zur Reserve ... mobile Zapfanlage für Feste ... Gegendruckfüller ...
usw.
Irgendwie wird die Wunschliste nie leer ____________________ In Planung: -
Am Reifen: Klosterbier ; Stout ; Citrageist
Angezapft: Pale Ale mit Ami-Hopfen
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Antwort 4 |
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Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.3.2012 um 17:33 |
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Hallo Udo, ich würde dir von dem Set abraten. Das bekommst du einzeln
günstiger. Dieser Plastikzapfhahn taugt wie weiter oben schon gesagt auch
nichts.
Und um vernünftig arbeiten zu können brauchst du wenigstens 2 Kegs. Ich
habe in einem (Reinigungs)Keg immer ein paar Liter Reinigungsflüssigkeit um
den Kompensatorzapfhahn mal schnell sauberzumachen bevor der zum nächsten
Keg wandert oder aber einfach nur wenn eine Weile nicht gezapft wird. Das
(Reinigungs)Keg steht dann auch schon sauber herum für den nächsten Sud und
aus einem leer getrunkenen wird dann wieder ein Reinigungskeg.
Und achte darauf dass die ein Entlüftungsventil haben! Außerdem brauchst du
über kurz oder lang einen Gegendruck Flaschenfüller.
Sehr hilfreich für mich waren die Ami Filmchen auf Youtube zum Thema NC-Kegs
Freilich gilt da wieder: Viele Brauer viele Meinungen! Aber man lernt schon
die Grundlagen!
Peter
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Antwort 5 |
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Senior Member Beiträge: 255 Registriert: 9.5.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.3.2012 um 17:36 |
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Hallo TH,
ich selbst bin vor einigen Monaten auf NC-Keg´s umgestiegen. Hier ist ein
finanzieller Aufwand notwendig. Man fängt daher klein an und erweitert
seine Anlage schrittweise. Für den Einstieg brauchst du:
NC-Keg
Druckminderer
CO2-Flasche (min. 2Kg)
CO2-Schlauch mit 3/4" und NC-Anschluss
Kontrollmanometer mit CO2-Adapter (Kontrolle Nachgährung)
Kompensatorhahn (unbedingt)
Das sind die Mindestanforderungen für den Einstieg. Den Anschluss für den
Kompensatorhahn habe ich mir selbst gebastelt. NC-Bieranschluss mit einem
Stück Schlauch an einen Schlauchnippel mit 5/8" Flügelmutter verbinden. Der
Hahn hat 5/8" Gewinde und schon kannst du zwickeln. Das Ganze hat mich ca
150-160 Euronen gekostet. Dann kanst du dir nach und nach weitere Keg´s
zulegen, z.B. zum Umdrücken usw. Dann vieleicht ein
Gegendruck-Flaschenfüller..... Immer so wie man flüssig ist.
Gruß
JM
Hier noch ein Tipp: CO2-Flasche, Druckminderer und KEG kauft man günstig
hier:
http://stores.ebay.de/BRAUWURMS-HOBBYBRAUERZUBEHOR/CO-2-Dru
ckminderer-/_i.html?_fsub=589752017&_sid=859800717&_trksid=p4634.c0.m322
[Editiert am 25.3.2012 um 18:05 von argusdata]
____________________ Norderstedter Hobbybräu seit 2011
Ohne Bier wäre das Leben nicht mal halb so schön.
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Antwort 6 |
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Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.3.2012 um 18:45 |
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was wunderbar funktioniert und günstiger als ein kompensatorhahnen ist:
von hum. ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade
meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer
Brauereien
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Antwort 7 |
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Senior Member Beiträge: 255 Registriert: 9.5.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.3.2012 um 19:10 |
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Hallo TH,
für einen Kompensatorhahn muss man nicht viel Geld ausgeben. Bei Hellmann24
findest du schon recht günstige Hähne. Diese sind auf jeden Fall besser als
so ein Picknickhahn.
http://www.hellmann24.de/zapfhaehne1/kompensatorzapfhaehne/
index.htm
Gruß
JM ____________________ Norderstedter Hobbybräu seit 2011
Ohne Bier wäre das Leben nicht mal halb so schön.
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Antwort 8 |
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Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.3.2012 um 21:03 |
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Ich sehe schon kommen, ich kruschel mir meine NC-Keg-Lager-und-Zapfanlage
in Einzelteilen zusammen.
Der Grundstein ist gelegt, ein Mitglied des Forums läßt mir ein
überzähliges NC-Keg nebst Getränke- und CO2-Anschluss-Stücken zukommen.
(Würde gerne den Namen nennen, weiß aber ned, ob er damit einverstanden
wäre.)
Tjo, und da nun das erste NC-Keg quasi schon da ist, wäre es Lötzinn, das
Ganze nicht weiter zu verfolgen. Also soll es sein und ich werd zusehen,
mir die Teile aus den verschiedenen Quellen möglichst günstig zusammen zu
stellen.
Anfragen an diverse Anbieter bezüglich maßgeschneiderter Einstiegspakete
sind unterwegs, bzw. gehen noch raus. Ich muß halt knausern und jedes
Angebot dreimal durchrechnen.
Wird aber irgendwie gehen
Da bin ich sicher.
Euch zunächst großes Danke für die Tips ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen
Brauen ist die wahre Alchemie
Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014
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Antwort 9 |
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Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 26.3.2012 um 08:19 |
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Ja na klar suchste dir den Kram so zusammen. Da sparste die 100€ um dir ne
super 1A-Digitalkamera zuzulegen
Wie gesagt, auch so Dinge wie Kompenstorhähne etc. kriegt man oft sehr
günstig bei Ebay. Bei dem Gegendruckabfüller musst du mal bei Birk schauen.
Dieser wollte bei morebeer glaub ich eine Sammelbestellung aufgeben sobald
der da ist. Da kannst du dann auch nochmal was sparen. Achte beim
Gegendruckabfüller nur darauf, dass du nochmal Schläuche, Anschlüsse etc.
für ~40€ kaufen musst.
Bei der CO2- Flasche würde ich mir auch 2* überlegen welche ich da nehme.
Wenn du günstig an eine 10kgFlasche kommst und den Platz hast mach das...
die Füllung ob 2/10kg kostet überhaupt nicht mehr.... du zahlst für beide
17€, zumindest hier bei mir.... und vor kurzem gab es noch volle 10er für
70€ bei Ebay, gerade allerdings nicht mehr.
Ansonsten mindestens ne 2Kg-Flasche ____________________ Mein Blog rund ums Bierbrauen!
http://freubreu.wordpress.com/
Besucht uns doch mal im Hobbybrauerchat, mittlerweile regelmäßig
besucht!
http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre
ad&tid=10577
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Antwort 10 |
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Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 26.3.2012 um 09:01 |
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da muss ich jetzt diesen pick-nick-hahnen
verteidigen:
dieser zapfkopf mit beruhigungsspirale funktioniert hervorragen, z.b.
schenkt die firma sios an
der solothurner
biertagen alle ihre biere mit so einem zapfhahnen aus (grosse kühltruhe
mit mind. 8 verschiedenen nc-kegs mit je so einem hahnen.
ausserdem braucht es keine grosse bastelei um diesen hahnen an ein nc-
(oder cc) keg anzuschlissen (kein übergangsstück etc)
was nicht funktioniert sind diese hahnen (bis vor ca 1 jahr gab es nur
die):
wegen der fehlenden beruhigungsspirale kommt hier nur schaum ____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade
meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer
Brauereien
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Antwort 11 |
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Posting Freak Beiträge: 576 Registriert: 8.5.2008 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 26.3.2012 um 11:45 |
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Wie und warum funktioniert eigentlich die Beruhigungsspirale?
Gruß, Gerald
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Antwort 12 |
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Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 26.3.2012 um 11:51 |
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Hallo,
die sog Beruhigungsspirale hat folgenden Effekt:
Es wird ein stetiges, gleichmäßiges Druckgefälle ermöglicht, dem Druck aus
dem fass wird der Reibungswiderstand der Flüssigkeit im dünnen Schlauch
entgegengehalten. Das Bier kann sich langsam entspannen.
Viel wichtiger allerdings ist das Vermeiden von plötzklichen Übergängen,
damit nach Bernouilli plötzlicher Druckabfall durch Erhöhung der
Fließgeschwindigkeit. Also eine Bierleitung sollte idealerweise in einem
Querschnitt durchgängig sein, ohne wirbelbildende Übergänge. ____________________ Viele Grüße
Matthias H
"..was lange gärt, wird endlich gut!"
"..und immer schön ausgären lassen!"
Hausbräu seit 1986
.de seit 2006
Servicefragen zu MattMill bitte per E-Mail!
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Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 4.4.2012 um 18:17 |
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So, die Würfel sind gefallen
Peter (Weizenfreund) hat sein Bier in NC-Kegs gelagert und daraus gezapft,
ist dann aber auf große Kegs umgestiegen. Letztlich hatte er noch ein
NC-Keg übrig und spielte mit dem Gedanken, das Faß in der Bucht zu
verscheuern.
Dann machte ich diesen Thread hier auf und Peter entschloß sich kurzerhand,
mir dieses Faß als Einstiegshilfe zu vermachen.
Heute ist es angekommen, ein NC-Keg, zwei Anschlußstücke für CO2 und Eines
für die Bierleitung.
Dafür Peter, meinen aufrichtigen, tief empfundenen Dank. Es wird mir
eine Freude sein, das bereits geplante, nach Dir benannte "Weizenfreund" zu
brauen und von Dir verkosten zu lassen.
Tjo, und nu hab ich das erste NC-Keg hier stehen. Somit ist der Grundstein
gelegt, denn hat man erst mal das erste Faß in der Hütte, dann macht es
wenig Sinn, es nicht auch zu nutzen. Die Motivation, mir das notwendige,
übrige Zubehör zum Aufbau meiner Lager- und Zapfanlage zusammen zu klauben,
ist mithin endgültig gefestigt.
TrashHunter goes NC
Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen
Brauen ist die wahre Alchemie
Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014
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Antwort 14 |
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Junior Member Beiträge: 43 Registriert: 19.4.2009 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 4.4.2012 um 18:58 |
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Hallo Trash,
Tja meine 2 anderen Fässer hatte ich schon in der Bucht vertickt, der Erlös
war dann auch nicht gerade der Hammer.
Dann kam dieser Thread und ich dachte einem so ambitioniertem Hobbybrauer
wie du einer bist eine Einstiegshilfe zu geben,
das mache ich.
Zugegeben auch nicht ganz uneigennützig , da ich ja aus dem Forum weiss, daß du Leuten,
die dir irgendwie weiterhelfen,
ein Bier mit ihrem Nicknamen widmest.
Und ein Weizenfreund Weizen für den Weizenfreund, das find ich total Klasse
Ich bin schon gespannt auf die Verkostung.
Ich find das echt gut, wie du dein Hobby förmlich lebst, mach weiter so.
Nun noch viel Spaß bei deinem Umstieg auf NC Kegs und immer genügen Bier im
Hause.
Gruß
Peter
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Antwort 15 |
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Posting Freak Beiträge: 999 Registriert: 13.4.2011 Status: Offline
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erstellt am: 7.4.2012 um 13:33 |
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Yo Jungs.
Udo, ich braue seit nem Jahr mit NC Kegs und kann Dich in Deinem Entschluss
nur bestärken. Der Aufwand bei der Fasslagerung ist gering, da das
Flaschwasch und Geplöre wegfällt.
Ich verwende die schwarzen Plastikhähne mit speziellen klaren
Bierschläuchen aus Ami-Land. Die sind besonders konstant im Durchmesser und
du hast damit keine Druckveränderungen des Bieres im Schlauch. Die Spirale
werde ich mir mal bestellen, muss ich probieren.
Irgendwann lohnt sich ein Kolonnenspunder mit getrennten Druckreglern, dann
kannst Du beim Spunden unterschiedliche Drücke fahren. Habe bisher noch
nicht im Fass nachvergoren, braucht man meiner Meinung nach nicht und
dauert recht lange.
Und hier der ultimative Tip: Gehe zu dem Getränkehändler Deines Vertrauens
und frage mal, ob Du eine dicke Kohlensäureflasche ausleihen kannst (gegen
Pfand und Gebühr).... Dann gehst Du irgendwann hin und tauschst die leere
Flasche gegen eine angebrochene. Bei mir macht der es für 5€ - in der Regel
für Flaschen, die noch halbvoll sind...
Das Füllen der großen Flaschen ist in der Regel nämlich unverschämt
teuer.
Und mein Traum ist noch eine Cola Kühltruhe, da passen 4 Kegs stehend
rein.
Bestes! Klaus ____________________ Ach, wie schön ists beim Bier.
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Antwort 16 |
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Posting Freak Beiträge: 999 Registriert: 13.4.2011 Status: Offline
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erstellt am: 7.4.2012 um 13:39 |
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Antwort 17 |
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Posting Freak Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 20.4.2012 um 12:46 |
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Antwort 18 |
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Posting Freak Beiträge: 611 Registriert: 5.9.2010 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 20.4.2012 um 13:12 |
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Das kommt ganz auf
den Zustand drauf an. Wenn keine großen Dellen drin sind oder gar Löcher
erkennbar sind, dann kann man es ja mal versuchen.
ggf. muss man noch in neue Ventile und Dichtungsringe investieren.
Und man sollte dann einen Drucktest mit ca. 90% Wasser drin auf ca. 3 bar
machen. (ursprünglich für Softdrinks waren die Fässer auf 7 bar
freigegeben).
Nie leere Fässer zum Testen unter Druck setzen!!! Das könnte bei
einem Platzen lebensgefährlich sein. Da Wasser nicht komprimiert wird, kann
es bei fast vollen Fässern normalerweise nicht zu einem gefährlichen
Zerreissen kommen, weil der Druck der kleinen Gasmenge schnell abgebaut
ist.
Dennoch: Man macht alles auf eigene Gefahr!
Da das Edelstahl ist, bekommt man die Fässer normalerweise komplett sauber.
Nur halt die Dichtungsringe könnten ein Problem sein. Kommt auch drauf an
ob da vorher Mineralwasser/Softgetränke oder Chemie drin gelagert wurde. ____________________ In Planung: -
Am Reifen: Klosterbier ; Stout ; Citrageist
Angezapft: Pale Ale mit Ami-Hopfen
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Antwort 19 |
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Posting Freak Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 27.4.2012 um 21:38 |
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Ich bin mir noch nicht sicher, ob ich unbedingt nach NC Fässern ausschau
halten soll, oder auch cc KEgs von Coca-Cola in Frage kommen. ISt das
Zubehör schwerer zu bekommen oder teurer?
Gibt es andere Vor- Nachteile?
Und noch ne doofe Frage: Wie sind die Fässer zu unterscheiden, steht
coca-cola oder PEpsi grundsätzlich drauf? ____________________ ----------------------------------------------
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Antwort 20 |
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Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 27.4.2012 um 22:12 |
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@ Uckel
Eigentlich heissen die Dinger Conrelius Behaelter.
er Unterschied ist die Pepsi Behaelter haben sogenannte Balllock-
Anschluesse. D.h. kleine feergelagerte Edelstahlkugeln im Zapfkopf rasten
in einer Nut am Anschluss ein und halten so den Zapfkopf an Ort und
Stelle.
Bei Coca Cola Behaeltern wird das durch sog. Pinlock Anschluesse erreicht.
Ein einfacher Bajonettverschluss.
Es steht auf den meisten Behaeltern weder Coca Cola noch Pepsi Cola drauf.
Es gibt sich auch noch von einer Vielzahl anderer Marken wie Canada dry
usw.
Seit einiger Zeit benutzen beide aber ein neues System, das dem Bierfass
sehr aehnlich ist. Das ist der Grund warum man Corneliusbehaelter seit dem
sehr guenstig kaufen kann, weil es eben genug ungenutzte davon gibt.
Gruss
Jan
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Antwort 21 |
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Posting Freak Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 27.4.2012 um 22:36 |
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Danke.
Günstig? unter 25 Euro geht da normalerweise wenig, zumindest habe ich
wenige darunter gesehen.
Also ist es im Prinzip egal, welches System, dann muss man aber bei dem
einen System bleiben, richtig?
Und die neuen Fässer sind wohl noch nicht´s für den Hobbybrauermarkt? ____________________ ----------------------------------------------
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Antwort 22 |
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Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 27.4.2012 um 22:42 |
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25.- ist günstig! In die NC passen 18,9l, in die CC etwas weniger. Die Maße
sind also auch anders. Weil die Anschlüse nicht kompatibel sind ist es
besser sich für ein System zu entscheiden.
Edith: Rechtschreibfehler
[Editiert am 27.4.2012 um 23:06 von gulp]
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Antwort 23 |
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Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 27.4.2012 um 23:21 |
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Naja, ob jetzt 25 Euro fuer einen Edelstahlbehaelter mit Anschluessen teuer
ist will ich auch nicht gerade beurteilen.
Ist halt nicht umsonst, aber das ist bekanntlich nur der Tod und selbst der
kostet das Leben....
Gruss
Jan
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Antwort 24 |
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