Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.4.2011 um 17:11 |
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Hallo Zusammen
Ich überlege mittelfristig für meinen großen Topf ein Rühwerk selber zu
bauen - wenn das denn nicht gerade das große handwerkliche Können
voraussetzt. Man liest ja immer wieder das viele das im Eigenbau realisiert
haben - mit Bohrmaschinenantrieb oder Scheibenwischermotor.
Nun zu meiner Frage: Gibt es da gescheite Anleitungen? Wie liegt das ganze
preislich das zu realisieren? Wie habt ihr das gemacht?
Ich würde mich auch über Bilder von eurer Umsetzung freuen - je günstiger
desto besser - aber es muss funktionell sein
Freue mich auf eure Antworten und dann wird auch schon bald von mir eine
bebilderte Realisierung folgen
Von dem motivierten Jungbrauer einen schönen Gruß,
Fabian
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Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.4.2011 um 17:20 |
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Also mit Scheibenwischermotor war bei mir nichts drin.
Habe jetzt 80 Liter Maische und dadurch einen SEW Getriebemotor besorgt.
Sitzt oben auf dem Topf auf, Rührflügel hat drei Flügel in drei Höhen.
Der Rührflügel hat eine Breite von 8 cm und eine Neigung von ca 45 Grad.
Versuche mal Photos reinzubekommen.
Beste Grüße
Holger
____________________
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Antwort 1 |
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Posting Freak Beiträge: 629 Registriert: 8.4.2008 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.4.2011 um 17:52 |
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Bilder kann ich leider keine machen momentan.
Habe für 30 Liter einen VW Bus Wischermotor genommen.
Preise :
Wischermotor kostenlos
Muttern und Gegenstücke daheim gehabt
Gewindestange ca. 3 Euro
Gewindestange an den Motor machen beim Schmied 2 Flaschen Bier
als Quirl unten eine Türkante kostenlos
2 Edelstahl Kanten für den Quirl unten zu befestigen ca. 8 Euro
Kabel und Stecker daheim gehabt.
Momentan nicht mehr im Gebrauch da auf BM50 umgestiegen. Fürn Winter Umbau
geplant für Einkocher
[Editiert am 25.4.2011 um 17:53 von engelchen1010]
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Antwort 2 |
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Member Beiträge: 89 Registriert: 26.8.2009 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.4.2011 um 22:13 |
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Hallo,
wenn du was sicheres, optisch ansprechendes und professionell gefertigtes
möchtest, schau dich mal hier im Thread um http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread
&tid=10273 .
Ich kann dir soetwas anbieten. Im Thread sind auch Fotos zu finden.
Gruß Jon ____________________ Erst durch Leidenschaft lebt der Mensch, durch Vernunft existiert er nur!
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Antwort 3 |
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Senior Member Beiträge: 318 Registriert: 22.1.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 26.4.2011 um 07:07 |
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Guten Morgen zusammen!
Ich bin auch dabei mir ein Rührwerk für meinen Einkochtopf zu basteln. Ich
habe dafür einen alten Scheibenwischermotor gefunden der soweit ich weiss
auf 12V läuft. Ich habe auch noch ein Netzteil rumfliegen, was in Stufen
regelbar ist zwischen 3, 6, 9 und 12V. Kann ich mit einer am Netzteil
geringer eingestellten Spannung die Drehzahl vom Motor drosseln?
Danke für Euren Rat!
KliTscH
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Antwort 4 |
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Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 26.4.2011 um 09:35 |
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Ich denke das die Scheibenwichermotoren so gering in der Leistung sind,
dass man sie nie drossel möchte
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Antwort 5 |
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Senior Member Beiträge: 196 Registriert: 15.11.2010 Status: Offline
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erstellt am: 26.4.2011 um 09:58 |
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@Advanced: Die Scheibenwischermotoren sind eigentlich nicht gering in der
Leistung, ganz im Gegenteil, die ziehen gut Strom.
Sie arbeiten nur bei niedriger Drehzahl durch die Getriebeuntersetzung.
@Klitsch: Falls Du so ein 0815 Universalsteckernetzteil zum Umschalten zw.
3 ,6, 9 und 12V meinst, das hat für einen Scheibenwischermotor
wahrscheinlich viel zu wenig Leistung und könnte heiss werden oder
kaputtgehen. Aber prinzipiell kann man mit weniger Spannung den Motor schon
langsamer laufen lassen.
Gruss, Peter.
--
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Antwort 6 |
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Posting Freak Beiträge: 1163 Registriert: 25.6.2007 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 26.4.2011 um 10:26 |
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hier meine strom- spannungsstärken mit dem bekannten (und leider bei pollin
nicht mehr erhältlichen) denso-motor (fensterheberantrieb pw)
Zitat von vade, am 9.3.2010 um
07:57 |
als spannungsquelle verwende ich ein altes batterieladegerät welches 12/6
volt und "schnell/langsam" laden zuläst, d.h. insgesamt 4
geschwindigkeiten.
ich habe mit einem volt- und amperemeter die werte überwacht:
nur wasser, 30 liter
6 volt "langsam" = 5 volt 1.5 ampere
6 volt "schnell" = 6 volt 2 ampere
12 volt "langsam" = 9 volt 3.2 ampere
12 volt "schnell" = 11 volt 4.5 ampere
einmaischen 57º, 30 liter wasser, 11 kg malz
6 volt "langsam" = 4 volt 3 ampere
6 volt "schnell" = 5.2 volt 3.5 ampere
12 volt "langsam" = 7.5 volt 5.5 ampere
12 volt "schnell" = 9 volt 6.8 ampere
1 rast 62º, 30 liter wasser, 11 kg malz
6 volt "langsam" = 4.5 volt 2.5 ampere
6 volt "schnell" = 5.5 volt 3 ampere
12 volt "langsam" = 8 volt 5 ampere
12 volt "schnell" = 10 volt 6 ampere
2 rast 73º, 30 liter wasser, 11 kg malz
6 volt "langsam" = 4.6 volt 2.1 ampere
6 volt "schnell" = 5.75 volt 3 ampere
12 volt "langsam" = 8.25 volt 4.5 ampere
12 volt "schnell" = 10 volt 5.8 ampere
wie man schön sieht geht unter belastung die spannung in die knie und der
strom steigt.
die höchste stufe brauche ich nur zum einmaischen damit das malz richtig
verteilt wird, bei der 1 rast läuft das rührwerk mit "12 volt langsam"
danach reicht mir die "6 volt schnell" stellung.
bei den 12 volt stellungen wird der motoer richtig heiss, hat aber bis
jetzt 13 sude à 50 liter ohne probleme überlebt.
ein pc-kühlkörper wird noch auf den motor montiert, dieser führt sicher
einen teil der wärme weg.
edith sagt noch:
ACHTUNG: die befestigung des rührwerk ist knifflig da das anschlussstück
nur über einen innensechskant verfügt, ausserdem besteht dieses
anschlussstück aus gehärdetem stahl, also keine möglichkeit ein loch
dadurch zu bohren. die lösung: das anschlussteil ausbauen, mit einem
bunsenbrenner ausglühen, danach ist es möglich ein loch zu bohren.
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____________________ Gruss aus der Schweiz, Dave aka Vade
meine 50l Anlage Biersektenmitglied 697 Schweizer
Brauereien
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Antwort 7 |
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Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 26.4.2011 um 12:56 |
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Hi Fabian,
hier mal ein paar Bilder aus längst vergangener Zeit. Der Motor ist aus
einem Golf glaube ich und hat nur ein paar Eur gekostet. Der Rührer ist
einfach verpresstes Kupferrohr platt gekloppt. Batterieladegerät als
Spannungsquelle. Die Welle aus Messing mit Innengewinde M8 damit sie auf
den Motor passt. Ich muss mal schauen ob ich das noch irgendwo rumliegen
habe, wenn ja kannstes das Rührwerk gerne haben.
Hmmm?? der Bildupload scheint nicht zu funktionieren, habe die Fotos hier geposted
Gruß
Bodo ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken"
(M. Luther)
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Antwort 8 |
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Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 26.4.2011 um 13:09 |
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Uiuiui das würde ich dir ja sehr gerne abnehmen. Mein Topf hat ja 100 Liter
Volumen und dementsprechend eine größere Höhe - ist halt die Frage ob die
Länge des Rührwerks reicht, ansonsten könnte ich dann ja ein Schnitt ins
Gestänge machen und mit einem Stück Rohr verlängern. Ist dann die Frage ob
der Motor das packt, habe vor wenn wir so zu 4t brauen schon so ~50l zu
produzieren
Aber ein großes Dankeschön dir schonmal
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Antwort 9 |
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Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 26.4.2011 um 13:29 |
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Das war ja die Version für den Einkocher. Hatte dann später auch auf einen
90L Topf erhöht und auch ein entsprechend längeres Rührwerk gebastelt. Der
Motor schafft die 50L wenn Du die Maische nach dem Einmaischen kräftig
anrührst ,dann erst den Motor rein und anschalten. Ich "tauch" heute Abend
mal in den Keller
Bodo
____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken"
(M. Luther)
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Antwort 10 |
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Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 10.6.2011 um 22:03 |
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Antwort 11 |
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Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 11.6.2011 um 08:44 |
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Hallo Advanced,
prinzipiell kann ich über die Leistungen von Scheibenwischermotoren
überhaupt nichts sagen und es kann durchaus sein, dass ich den Teilen
bitter unrecht tue, aber als ich so ein Teil in der Hand hatte und dann
meinen Topf gesehen habe, habe ich gleich gesagt: "Ne, das wird nichts,
schade um die Arbeit". Es sind aber hier gute Anlagen mit
Scheibenwischermotor im Betrieb, die also anscheinend alle funktionieren.
Da müsstest du aber jemanden fragen, der ein solches Teil verbaut hat.
Zu dem SEW Motor. Der reicht locker!! Er hat eine Übersetzung von 1300 auf
36 Umdrehungen. Der dreht leicht deine Maische.
ZWei Dinge solltest du aber noch bedenken. Erstens. Der Motor mit Rührwerk
ist recht schwer. Es ist also sehr umständlich ständig den Motor runter und
rauf zu heben. Das war bei mir dann das PRoblem. Vor allem dann beim
Austrebern und beim Säubern des Ganzen. Vor allem war dann immer "lustig"
das Teil irgendwo abzulegen, da ja das Rührwerk immer fest verschraubt war.
Das bedeutete dann am Anfang Bierkästen stapeln und quer legen. Gelöst
wurde dass dann unter Punkt 2
Zweite Sache ist nämlich die Befestigung. Meistens sieht man Bilder, wo der
Motor direkt auf dem Deckel geschraubt ist. Geht leider nicht, da das Teil
zu schwer ist und sich der Deckel früher oder später verbiegt. Lösung hier
waren zwei L-Träger, die auf den Rand des Topf geschraubt wurden und dann
der Motor fest aufgeschraubt. Der Deckel wurde zerschnitten und bildet
jetzt zwei Klappen für den Maischbottich. Auch wurde dann von meinem Dipl
Ing des Vertrauens eine Mechanik gebaut, bei dem ich den ganzen
maischbottich um ein paar Grad nach vorne kippen kann. Mein Auslauf musste
dann auf 1,5 Zoll vergrößert werden.
Also hier mein Fazit für euch ohne, dass ich die Brauanlage kenne:
Der SEW ist absolut passend und wenn du Glück hast bekommst du ihn für 20
oder 40 Euro echt geschenkt. Normalerweise kosten die Teile meines Wissens
über das Zehnfache.
Vorher die Brauanlage noch mal überprüfen wie man gleich den Ablauf ändern
müsste. Und der Motor ist das Eine, das drunter hängende Rührwerk ist
mindestens genau so wichtig. Bei mir war es wie bereits schon mal oben
erwähnt eine Angelegenheit, die über mehrere Modifikationen ging, bis
endlich das Rührwerk wirklich gerührt hat und nicht nur die Maische gedreht
hat.
Beste Grüße
Holger
Muss wirklich jetzt mal die sache mit den Bildern angehen. ____________________
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Antwort 12 |
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Senior Member Beiträge: 223 Registriert: 24.5.2010 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 11.6.2011 um 09:09 |
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Hallo Holger,
kannst Du auch ein paar Bilder Deiner Konstruktion hochladen? Hört sich
sehr interessant an.
Bis denne Henne
P.S. Hatte nur bis "Beste Grüße" gelesen. Danach hast Du das mit den
Bildern selbst aufgegriffen. Also hat es sich erledigt.
[Editiert am 11.6.2011 um 09:11 von Henne1234]
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Antwort 13 |
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Posting Freak Beiträge: 1206 Registriert: 26.5.2006 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 12.6.2011 um 09:37 |
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Hallo Advanced
ein Scheibenwischermotor reicht vollkommen aus für einen 50 Liter Sud. Die
Motoren sehen zwar winzig aus. haben aber ein sehr hohes Drehmont. Ein
Getriebemotor ist wie Holger schon sagte recht schwer.
mfg
Marco
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Antwort 14 |
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Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 12.6.2011 um 12:06 |
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Zitat von Biertrinker, am 12.6.2011 um
09:37 | Hallo Advanced
ein Scheibenwischermotor reicht vollkommen aus für einen 50 Liter Sud. Die
Motoren sehen zwar winzig aus. haben aber ein sehr hohes Drehmont. Ein
Getriebemotor ist wie Holger schon sagte recht schwer.
mfg
Marco |
Diesen Denso von Pollin gibts immer noch nicht bzw. wird er gar nicht mehr
verkauft?
Ansonsten, welcher Scheibenwischermotor eignet sich, am besten von nem
VW-Bus/Golf oder ähnl.?
Das größte Problem neben dem Rührflügelbau seh ich derzeit darin, eine
passende Stange für den Motor zu finden (Verbindung Motor-Stange)
Vade hat hier ja einen Denso-Motor und dieses kleine Gestänge was genau in
den Motor passt- wo bekommt man sowas? Oder lag das diesem Motor bei?
Für meinen 50L-Sud muss der Motor ja schon gut mit dem Rührgestänge
verbunden sein..
Bodow hatte mir ja oben mal ein Rührwerk angeboten wovon ich eigentlich nur
den Motor und diese Gewindestange die reinpasst gebrauchen könnte. Meint
ihr denn der ist für mein 50L Sud geeignet oder muss ich einen größeren
Motor wählen?
Zitat von BodoW, am 26.4.2011 um
12:56 | Hi Fabian,
hier mal ein paar Bilder aus längst vergangener Zeit. Der Motor ist aus
einem Golf.
Hmmm?? der Bildupload scheint nicht zu funktionieren, habe die Fotos hier
geposted |
[Editiert am 12.6.2011 um 12:11 von Advanced]
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Antwort 15 |
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Member Beiträge: 62 Registriert: 12.5.2008 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 12.6.2011 um 14:26 |
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Hallo
Ich habe den Deckel aus 3mm Alu gemach mit Schnellkupplungen für Temp und
den Motor.
Gewicht insgesamt 9kg also noch gut handzuhaben.Motor hat 0,12kw und wird
per FU
geregelt.Verbindung Rührwerk Motor einfach was passendes aus dem gedreht wo
die Wellen
reinpassen und dann mit Schrauben gesichert.Das hält.Insgesamt hat das
Rührwerk so rund 40Euro
gekostet habe aber alles selber gemacht.
Hier mal Bilder davon
Gruss
Andre ____________________ Ich habe keine Lösung aber ich bewundere das Problem.
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Antwort 16 |
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Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 13.6.2011 um 10:42 |
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Wow das sieht wirklich solide aus, der Motor zieht wohl alles durch - was
genau ist das für einer, hast du den gebraucht bei E**y ergattert?
40€ ist ja echt günstig für sonen schönes Rührwerk... handelt es sich dabei
um ein SEW-Motor?
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Antwort 17 |
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Member Beiträge: 62 Registriert: 12.5.2008 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 13.6.2011 um 12:15 |
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Hi
Ist ein WEG Motor macht bei 50HZ 90 U/min deswegen auch der FU.
Der läuft dann beim Maischen bei ca 25 HZ.
Habe die Sachen aus der Bucht FU 25,- Motor 10,-.
Man muss halt geduld haben.
@Advanced
Wenn du ne Verbindung Motor Rührer brauchst könnte ich evtl.
helfen.
Gruss
Andre
____________________ Ich habe keine Lösung aber ich bewundere das Problem.
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Antwort 18 |
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Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 13.6.2011 um 15:06 |
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Antwort 19 |
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Posting Freak Beiträge: 558 Registriert: 28.8.2009 Status: Offline
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erstellt am: 13.6.2011 um 16:32 |
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Hallo Advanced,
ein FU ist ein Frequenzumrichter. Grob gesagt wird mit einem FU die
Frequenz verändert. Die normale Netzfrequenz liegt bei 50Hz.
Wird die Frequenz erhöht dreht der Motor schneller. Wird die Frequenz
niedrieger dreht der Motor langsamer.
Bei normalen Asynchronmotoren mit Eigenlüftern sollte die Frequenz nicht
unter 20 bis 25 Hz gehen. Da sonst die Kühlwirkung des Lüfters nicht mehr
den Motor so gut kühlen kann. Weniger Umdrehungen gleich weniger
Kühlung.
Mfg Globetrotter
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Antwort 20 |
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Posting Freak Beiträge: 658 Registriert: 3.2.2004 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 20.6.2011 um 17:11 |
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Hallo liebe Braugemeinde,
ich habe mir nun für einpaarmarkfuffzich bei ebay einen Wischermotor
ersteigert. Nun hat das teil 5(!) Kabel. Wie oder was schließe ich denn nun
an das Batterieladegerät an?
Vielen Dank schonmal für Eure Hilfe
Grüße
Dirk ____________________ Haus- und Hobbybrauertage 2014 in Willich
http://www.hhbt2014.de
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Antwort 21 |
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Senior Member Beiträge: 223 Registriert: 24.5.2010 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 20.6.2011 um 18:51 |
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Zitat von Globetrotter, am 13.6.2011 um
16:32 | Hallo Advanced,
ein FU ist ein Frequenzumrichter. Grob gesagt wird mit einem FU die
Frequenz verändert. Die normale Netzfrequenz liegt bei 50Hz.
Wird die Frequenz erhöht dreht der Motor schneller. Wird die Frequenz
niedrieger dreht der Motor langsamer.
Bei normalen Asynchronmotoren mit Eigenlüftern sollte die Frequenz nicht
unter 20 bis 25 Hz gehen. Da sonst die Kühlwirkung des Lüfters nicht mehr
den Motor so gut kühlen kann. Weniger Umdrehungen gleich weniger
Kühlung.
Mfg Globetrotter |
Hallo Globetrotter,
kannst Du mir vielleicht mal so einen FU zeigen oder sagen wo ich so etwas
finde? In der Bucht finde ich nur etwas, dass ich gar nicht einordnen kann.
Danke
Gruß Henne
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Antwort 22 |
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Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 20.6.2011 um 19:34 |
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Antwort 23 |
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Senior Member Beiträge: 223 Registriert: 24.5.2010 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 20.6.2011 um 19:42 |
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Das scheint ja nicht gerade günstig zu sein. Gibt es so etwas auch in
günstig und mit nem Drehknopf dran? Ich glaube ich habe irgendwo im Forum
dazu schon einmal ein Bild gesehen. So wie früher aus dem Physikunterricht
.
Bis denne Henne
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Antwort 24 |
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